Αυστρία Γερμανία Κροατία Π.Γ.Δ.Μ. Σερβία Σλοβενία ΓΕΡΜΑΝΙΑ - ΕΛΛΑΔΑ - Ένας πλήρης ταξιδιωτικός οδηγός!

Συζήτηση στο φόρουμ 'Ταξιδιωτικές Ιστορίες - Ευρώπη' που ξεκίνησε από το μέλος theo2905, στις 25 Απριλίου 2011.

?

Πόσο χρήσιμος σας φάνηκε ο οδηγός ΓΕΡΜΑΝΙΑ - ΕΛΛΑΔΑ;;

Poll closed 26 Απριλίου 2011.
  1. Πολύ χρήσιμος

    0 vote(s)
    0,0%
  2. Θα μπορούσε να ήταν και καλύτερος

    0 vote(s)
    0,0%
  3. Έχω δει πολύ καλύτερους από αυτόν

    0 vote(s)
    0,0%
  1. Ονομάζομαι Θοδωρής, και είμαι Έλληνας του εξωτερικού που κατά κύριο λόγο περνά τις διακοπές του στην Ελλάδα...

    Γεννήθηκα στην Γερμανία, αλλά έζησα στο μεσοδιάστειμα συνολικά 14 χρόνια στην Ελλάδα (είμαι 31 ετών και οδεύω στα 32 τον ερχόμενο μήνα) και σήμερα ζώ στην πόλη του Λέονμπεργκ στην νότια Γερμανία, όντας παντρεμένος με Γερμανίδα σύζυγοπλέον κι ένα γιόκα από τον εν λόγο γάμο ;-) )


    Αυτά όσον αφορά τον εαυτό μου...

    Ο κύριος λόγος που γράφω αυτό το κείμενο είναι απλός.

    Εδώ και αρκετά χρόνια κατεβαίναμε για την Ελλάδα με τους γοενίς μου όταν ήμουνα μικρό παιδί, αλλά και τώρα που μεγάλωσα κι οδηγώ κι εγώ ο ίδιος αυτοκίνητο, μέσω της (πρώην) Γιουγκοσλαβίας...

    Οι εμπειρίες από όλα αυτά τα ταξίδια θα μπορούσανε να χωρέσουν άνετα σε ένα πολυσέλιδο βιβλίο, καθώς θυμάμαι την διαδρομή που κάναμε παλιότερα με τους γονείς μου, πάνω σε δρόμους - σκοτώστρες, αλλά και κάποια άλλα ταξίδια πιο πρόσφατα που έκανα, είτε ως οδηγός είτε ως συνοδηγός ,διασχίζοντας πλέον την κάθε πρώην γιουγκοσλαβική δημοκρατία ξεχωριστά...

    Μετά από αρκετό διάβασμα, ψάξιμο, αναλύσεις επί των αναλύσεων, αποφάσισα να δημοσιεύσω έναν ταξιδιωτικό οδηγό, που θα επεξηγεί αναλυτικά την διαδρομή μεταξή της πόλης που μένω (το Λέονμπεργκ, βρήσκεται περίπου 14 χιλιόμετρα μακρυά από την πόλη της Στουτγκάρδης η οποία είναι και πρωτεύουσα της Βάδης-Βυρτεμβέργης) και την πόλη την οποία έχω ως αρχικό στόχο όταν κατεβαίνω με άδεια για τα πάτρεια εδάφη, αυτή των Σερρών.

    Όπως λοιπόν θα καταλάβατε ΔΕΝ είναι πρωταριχκός σκοπός μου να περιγράψω το τι αξιοθέατο υπάρχει σε όλα αυτά τα κράτη (που σίγουρα υπάχρουν πολλά), αλλά περισσότερο θέλω να επεξηγήσω αναλυτικά την όλη διαδρομή, δίνοντας οδηγίες κι αναλύοντας το τι ακριβώς συναντάμε σε αυτές τις χώρες...
    Άν βέβαια εδώ κι εκεί υπάρχει κάτι που αξίζει να το αναφέρω, αυτό θα το πράξω φυσικά.

    Ο οδηγός φυσικά μπορεί να χρησιμοποιηθεί και αντιστρόφως ανάλογα για για όσους θέλουν να ανέβουν προς Γερμανία και γενικότερα για όσους τυγχάνει να θέλουν να φτάσουν στην γύρο περιοχή της Στουτγκάρδης.

    Γενικότερα βέβαια πιστεύω πως η συγκεκριμένη διαδρομή είναι ένας κύριος οδικός άξoνας μέσω του οποίου μπορείτε να ταξιδέψετε ΚΑΙ προς της κεντρική Ευρώπη για όσους από εσάς σκοπεύετε να ταξιδέψετε από την Ελλάδα προς τα κει (ή προς τα εδώ - ανάλογα φυσικά με τον τόπο διαμονής σας)

    Η βάση λοιπόν του παρόντως οδηγού είναι η περσυνή μου διαδρομή που έγινε στις αρχές του Αυγούστου του 2010.

    Στον πηγαιμό η διαδρομή ήταν: Λέονμπεεργκ, Ουλμ, Άουγκσμπουργκ, Μόναχο, Σάλτσμπουργκ, Βίλλαχ, Λουμπλιάνα, Ζάγκρεμπ, Βελιγράδι, Νις, Σκόπια, Θεσσαλονίκη, Σέρρες. Όπως θα καταλάβατε από τα ονόματα των πολεων πρόκειτε για την κλασσική διαδρομή που κάνανε οι Έλληνες και τις προηγούμενες δεκαετίες, ειδικά αυτή της δεκαετίας του 80.

    Στον γυρισμό δοκίμασα να επιστρέψω κάνοντας χρήση της εναλλακτικής διαδρομής μέσω Βουλγαρίας. Εκεί η σειρά είχε ως εξής: Σέρρες, Σιδηρόκαστρο, Προμαχώνας, Σαντάνσκι, Σόφια, Καλότινα, Ντιμίτροβγρκαντ, Νις, Βελιγράδι, Ζάγκρεμπ, Λουμπλιάνα, Βίλλαχ, Μόναχο, Άουγκσμπουργκ, Ουλμ, Λέονμπεργκ.
    Επιγραμματικά να αναφερω απλά πως την συγκεκριμένη επιστροφή ΔΕΝ την συνηστώ σε κανέναν αυτήν την στιγμή. Τους λόγους βέβαια, θα τους αναφέρω αργότερα.

    Πριν λοιπόν πω το ο,τιδήποτε για τα περί διαδρομής, θα πρέπει να σταθώ σε κάποια σημαντικά πράγματα τα οποία είναι πολύ σηματικά.
     

    Επισυναπτόμενα Αρχεία:

    #1
    Kostas78, pxanth, eva kas and 34 others like this.
  2. Μοιραστείτε τη σελίδα


  3. Defkalion

    Defkalion Administrator

    Μηνύματα:
    8.328
    Likes:
    5.012
    Επόμενο Ταξίδι:
    Τασμανία
    Ονειρεμένο Ταξίδι:
    Νέα Ζηλανδία
    Αφού ζητήσω συγνώμη από τον Θοδωρή γιατί πέρασαν πολλές μέρες από τότε που υπέβαλε το άρθρο μέχρι να δημοσιευθεί, θα ήθελα να τον ευχαριστήσω για το τεράστιο κείμενο γεμάτο με πλούσιες πληροφορίες που μας έδωσε. Το έχω τοποθετήσει στις ταξιδιωτικές ιστορίες της Ευρώπης, κυρίως για τεχνικούς λόγους, μιας και λόγω μεγέθους ήταν προτιμότερο να έιναι αναρτημένο σε κεφάλαια.

    Είμαι σίγουρος ότι πάρα πολλοί από εσάς θα το βρουν πολύ χρήσιμο.

    Ευχαριστούμε πολύ! :clap:
     
    #2
  4. skoumpi

    skoumpi Member

    Μηνύματα:
    723
    Likes:
    300
    Ευχαριστούμε Θοδωρή και καλώς όρισες στην παρέα!
     
    #3
  5. giannismits

    giannismits Member

    Μηνύματα:
    1.435
    Likes:
    1.594
    Επόμενο Ταξίδι:
    ?
    Ονειρεμένο Ταξίδι:
    Νορβηγία,Ισλανδία,ΗΠΑ κ.α
    φιλε μου σε ευχαριστουμε που μπηκες στη διαδικασια και εφραψες τοσες χρησιμες πληροφοριες..ειμαι απ τη θεσ/νικη και εχω παει για βενζινη στη γευγελη και στο τελωνειο δειχνω μονο την ταυτοτητα αφου δεν εχω διαβατηριο..και επειδη παντα με ενδιεφερε μια διαδρομη μεχρι βελιγραδι ή λιουμπλιανα εισαι σιγουρος οτι θελει και διαβατηριο?η ταυτοτητα δεν αρκει?

    επεισης στις χωρες που ανεφερες ειπες την ημερα να εχουμε ανοιχτη τη μικρη σκαλα..επειδη παντα το μπερδευα,εννοεις τα πιο χαμηλα φωτα που αναβουμε εδω στην ελλαδα οταν αρχιζει και βραδιαζει ή τα κανονικα φωτα που εχουμε το βραδυ?αυτα λες μεγαλη σκαλα?
     
    #4
  6. theo2905

    theo2905 Member

    Μηνύματα:
    9
    Likes:
    39
    Ονειρεμένο Ταξίδι:
    Χιλή
    Παιδιά κατ'αρχήν να ευχαριστήσω κι εγώ το φίλο Δεφκαλίον και όλους τους υπόλοιπους που μπήκανε στον κόπο να επεξεργαστούν όλο το άρθρο μου!
    Να σται καλά!


    Φίλε μου giannismits, οι πληροφορίες μου για τις εν λόγο χώρες είναι από το περσυνό μου ταξίδι κι εκεί μου ζητήθηκε ρητά σε όλες τις χώρες που ΔΕν είναι μέλη της ΕΕ και ειδικά της συνθήκης του Σένγκεν (είναι δυο πράγματα που πολλοί τα μπερδεύουν, καθώς οι Βούλγαροι για παράδειγμα είναι μεν μέλος της ΕΕ αλλά δεν ανοίκουν στην ζώνη του Σένγκεν). Αυτές ήτανε η Σερβία, η Κροατία και η ΦΥΡΟΜ.
    Αργότερα πληροφορηθηκα πως οι Σκοπιανοί τελωνιακοί ΔΕν επιζητούν πλέον διαβατήρια αλλά αρκεί η ταυτότητα κι οτι η δήλωση αναγνώρισης της "Δημοκρατίας της Μακεδονίας" που επιζητούσαν ΠΑΝΤΑ από όσους πολίτες ανοίκανε σε χώρες που δεν αναγνωρίζουν το εν λόγο κράτος με το συγκεκριμένο όνομα, έχει πάψει.
    Σίγουρα όμως θα χρειαστείς διαβατήριο στη Σερβία! Οι Κροάτες δέχονται επίσης και απλώς μια ταυτότητα ενώ οι Σλοβένοι ως μέλη της ζώνης του Σένγκεν ζητούν επίσης μια απλή ταυτότητα και αν σκοπεύεις για πιο βόρεια κατεύθυνση δεν υπάρχει πλέον έλεγχος προς τις χώρες της ΕΕ (Ιταλία, Αυστρία) καθώς τα σύνορά τους είναι ανοιχτά.

    Τώρα σε ότι αφορά την ερώτησή σου για τα φώτα:

    Μικρή σκάλα -> Τα κανονικά φώτα νυκτώς (όχι τα πολύ αδύναμα που είναι μόνο για πάρκιγκ!)
    μεγάλη σκάλα -> Τα λεγόμενα μεγάλα φώτα.

    Ελπίζω να με κατάλαβες :)
     
    #5
    giannismits likes this.
  7. gianna61

    gianna61 New Member

    Μηνύματα:
    2
    Likes:
    0
    Διανυκτερευση

    Προκειται να κανω τη διαδρομη Θεσσαλονικη - Μοναχο.Που προτεινετε νε διανυκτερευσω;
     
    #6
  8. chris7

    chris7 Member

    Μηνύματα:
    952
    Likes:
    575
    Επόμενο Ταξίδι:
    ;;;;;;;;;;;;;
    Ονειρεμένο Ταξίδι:
    Καναδάς
    Το καλοκαίρι του 2012 κάναμε ένα οδικό δεκαήμερο ταξίδι από Βέροια μέχρι Λουγκάνο Ελβετίας.
    Διανυκτέρευση πηγαίνοντας κάναμε στο Ζάγκρεμπ. Υπάρχουν αρκετά οικονομικά ξενοδοχεία εκεί και πολύ κοντά στον αυτοκινητόδρομο. Όχι κάτι το ιδιαίτερο αλλά έτσι κι αλλιώς για έναν ύπνο και ένα ντουζ μείναμε.
    Όλες τις χώρες τις περάσαμε με ταυτότητες.
     
    #7
  9. chabos

    chabos Member

    Μηνύματα:
    6
    Likes:
    6
    Καλημερα σε ολους.

    Απο τον Σεπτεμβριο 2013 κανω το ταξιδι θεσσαλονικη-Στουτγκαρδη σχεδον καθε 35-40 μερες με το αυτοκινητο. Θα μοιραστω και εγω μαζι σας οσες πληροφοριες γνωριζω.

    Ψαχνοντας πληροφοριες για το ταξιδι "επεσα" στο φορουμ και ομολογω οτι με βοηθησαν αρκετα.

    Η διαδρομη που ακολουθω ειναι η εξης : Θεσσαλονικη-Βουλγαρια-Σερβια-Κροατια-Σλοβενια-Αυστρια-Στουτγκαρδη.

    Ο λογος που πηγαινω μεσο Βουλγαριας ειναι επειδη παιρνω την παρεα απο Σερρες.

    Αλλοστε σε καποιο σημειο στην Σερβια ο δρομος "ενωνεται" με την διαδρομη που αναφερει ο φιλος Θοδωρος πιο πανω στο αρθρο του.

    Ο χρονος ειναι συνηθως 18-20 ωρες, αλλά παντα εξαρταται απο τον καιρο και την κινηση αναλογα την εποχη.

    Απο τον Σεπτεμβριο μεχρι σημερα εκανα το ταξιδι 4-5 φορες [εχω ζαλιστει απο τα δρομολογια].Αυτο που θελω να επισημανω ειναι να φροντισετε ,ειτε στο πηγαινε,ειτε στο ελα, να περασετε την Βουλγαρια και την Σερβια την ημερα καθως το οδικο δικτυο τους δεν ειναι και οτι καλυτερο [ουτε φωτισμο,σημανση κλπ κλπ].

    Ολες τις χωρες τις περναω με ταυτοτητα.

    Απο θεμα βενζινης, σε ολα τα βενζιναδικα παιρνουν Ευρω, αλλά πριν βαλετε βενζινη να ρωτατε καλου-κακου αν δεχονται. Επεισης φροντιστε για φαγητο κατα την διαρκεια του ταξιδιου [παρτε απο το σπιτι οτι μπορειτε] γιατι τα "φαγαδικα" στον δρομο εχουν τιμες φωτια. Αν παλι χρειαστει να αγορασετε κατι [απο Σερβια-Κροατια] ρωτηστε παλι αν δεχονται Ευρω. Σταματησαμε σε γνωστη αλυσιδα fast food και δε δεχτηκαν Ευρω.

    Οι βινιετες ειναι υποχρεωτικες [για Βουλγαρια-Σλοβενια-Αυστρια] καθως γινονται μπλοκα αποκλειστικα για αυτον τον σκοπο. Προσοχη ,η βινιετα πρεπει να ειναι κολλημενη στο παρμπριζ ,αλλιος δεν ισχυει. Οι Τιμες ειναι αυτες που μας ειπε και ο Θοδωρης.
    Βουλγαρια 5€/εβδομαδα
    Σλοβενια 15€/εβδομαδα
    Αυστρια 8€ /10ημερο

    Στην Σερβια και στην Κροατια θα πληρωσουμε διοδια.
    Τα διοδια λειτουργουν με την μορφη καρτας, δηλαδη κατα την εισοδο παιρνουμε τη καρτα και πληρωνουμε στη εξοδο αναλογα τα χλμ που καναμε. Στην Σερβια πληρωνουμε 2 φορες [ 3,5€ και 6.5€] .
    Στην Κροατια ισχυει το ιδιο με κοστος 2€ και 17,5€!!!!
    Να σημειωσω οτι τα διοδια μπορουμε να τα πληρωσουμε και σε Ευρω. Εδω να σημειωσω οτι αναμεσα στο ταμειο και την μπαρα υπαρχει ηλεκτρονικος πινακας οπου αναγραφει το ποσο σε Ευρω ,αφου ζητησετε να πληρωσετε σε Ευρω. Η μονη περιπτωση για να σας "κλεψουν" ειναι να σας δειξουν το ποσο αλλης κατηγοριας οχηματος [πχ μικρου φορτηγου].

    Στην Σλοβενια επισης θα πληρωσετε ενα διοδιο [μαλλον για το μεγαλο τουνελ ειναι] το οποιο ειναι 3,5 ή 6,5€[δε θυμαμαι ακριβως], οπως και στην Αυστρια για τον ιδιο σκοπο 10€.

    Το συνολικο κοστος διοδιων-βινιετες ειναι περιπου στα 75€ και καλο θα ειναι να εχετε ψιλα μαζι σας,κυριως για τις χωρες εκτος Ευρω.

    Το κοστος βενζινης εξαρταται βεβαια απο την ταχυτητας σας και φυσικα απο τις τιμες της βενζινης. Προσωπικα,με ταχυτητα ταξιδιου 130-140χλμ ξοδευω 210-240€. Σε γενικες γραμμες ενα τετοιο ταξιδι κοστιζει 300-330€ μονο για "πηγαινε".

    Επειδη τυχαινει να πηγαινω/ερχομαι χειμωνα, καλο θα ειναι να φορατε χειμερινα ελαστικα. Επισης σε καποιες χωρες [οπως Γερμανια & Αυστρια] ειναι νομος. Περα απο την ασφαλεια σας, αν τυχει να εμπλακειτε σε ατυχημα [μακρυα απο ολους μας] και "φορατε" καλοκαιρινα ,θα εχετε προβληματα με τις ασφαλιστικες εταιριες.

    Αυτα τα ολιγα, για οτιδηποτε αλλο θυμηθω θα ενημερωσω ή αν μπορω να σας δωσω καμια απαντηση σε ερωτησεις.

    Να ευχαριστησω και εγω τον Θοδωρη για το αρθρο του το οποιο με βοηθησε την πρωτη φορα.;)
     
    #8
    eva kas, nikiforos111, chris7 and 3 others like this.
  10. makisg

    makisg Member

    Μηνύματα:
    2.386
    Likes:
    1.404
    Ονειρεμένο Ταξίδι:
    Νησιά Φίτζι
    καλώς όρισες και ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.
    μάλλον από λάθος σου έγραψες Σεπτέμβριος 2013.
     
    #9
  11. chabos

    chabos Member

    Μηνύματα:
    6
    Likes:
    6
    Καλως σας βρηκα:clap:

    Λαθη ειμαστε,ανθρωπους κανουμε. Απο Σεπτεμβριο του 2012 ειναι κανονικα:D
     
    #10
  12. nikiforos111

    nikiforos111 Member

    Μηνύματα:
    54
    Likes:
    13
    Πολυ καλα και κατατοπιστηκα τα παραπανω αρθρα,του chabos ειναι και πιο καινουργιο με καινουργιες πληροφοριες.
    Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι πολλοι προτιμουν να πανε οδικως μεσω Σερβιας κλπ και οχι με το πλοιο απο Ελλαδα-Τεργεστη,ειδικα μεσω Τεργεστης γλυτωνετε και αρκετα απο τα πανακριβα διοδια της Ιταλιας,απο οτι αν θα οδηγουσατε απο Ανκονα.

    Ο chabos παραπανω βγαζει το κοστος απο Θεσσαλονικη για Στουγκαρδη 300-330 ευρω.
    Εγω για να παω απο Βιεννη για Τεργεστη θελω καποιο 70ρι βενζινη διοδια.
    Τα εισητηρια για το πλοιο με επιστροφη,δυο ατομα εγω και η γυναικα μου συν το αμαξι ειναι 460 ευρω,αν αγορασω και τα επιστροφης εχει εκπτωση 30% αρα 400 ευρω.
    Χωρις καμπινα βεβαια,οπως κατεβαινουν και παρα πολλοι τουριστες απο Αυστρια.

    Ναι μεν ειναι ακριβο το εστιατοριο στο πλοιο,αλλα δεν χαθηκε ο κοσμος αν εχεις δυο σαντουιτς μαζι σου και κανα σνακ να περασει το 24-26ωρο.
    Ναι μεν ειναι καποιες ωρες παραπανω,αλλα εισαι αραχτος στην τραπεζαρια και βλεπεις τηλεοραση η ταινιες στον υπολογιστη σου,δεν οδηγας!!!

    Επειδη ψαχνομαι για να παω οδικως και συλλεγω πληροφοριες,τα maps μου βγαζουν βενζινα κανα 180ρι,διοδια απο οτι εχω διαβασει τα υπολογιζω κανα 60ρι(εγω εχω ετησια βινιετα Αυστριας) και επειδη παω Ηγουμενιτσα (Κερκυρα) θελω και τα ελληνικα διοδια...εν παση περιπτωση το υπολογιζω με επιστροφη κανα 500ρικο,ενω με το πλοιο μου βγαινει συν την διαδρομη Βιεννη-Τεργεστη 540!!!

    Και δεν δινω τα λεφτα μου στα βενζιναδικα της Κροατιας-Σερβιας και στα διοδια τους,ουτε ''κερναω καφεδες'' τους τελωνιακους,αλλα τα δινω σε ελληνικη ναυτιλιακη εταιρια,οι Μινωικες γραμμες λενε την εχουν αγορασει Ιταλοι,αλλα εν παση περιπτωση το προσωπικο ειναι Ελληνες.

    Ακομα και για Στουγκαρδη-Μοναχο νομιζω συμφαιρει να πας με το πλοιο απο Ελλαδα-Τεργεστη η Βενετια.
    Νομιζω πιο κατατοπιστικοι θα μπορουσαν να ειναι καποιοι που εχουν χρησιμοποιησει και τους δυο τροπους.
     
    #11
  13. chris7

    chris7 Member

    Μηνύματα:
    952
    Likes:
    575
    Επόμενο Ταξίδι:
    ;;;;;;;;;;;;;
    Ονειρεμένο Ταξίδι:
    Καναδάς
    Οι τιμές του πλοίου που αναφέρεις για ποια περίοδο είναι;
    Ρωτάω γιατί έχω ακούσει κάποιες πολύ πιο ακριβές τιμές για το καλοκαίρι.
     
    #12

Μοιραστείτε τη σελίδα