Οικονομικό social!

[dammys]

Τα 2 μεγαλύτερα προβλήματα είναι :

Να γυρίσουν οι νέοι και οι νέες (ηλικία γύρω στα 30-40) από το εξωτερικό.Αυτοί/ες πρέπει να αλλάξουν την χώρα,εμείς έχουμε αποτύχει. Σε λίγο αν πηγαίνεις Γερμανία δε θα χρειάζεσαι να μιλάς ξένη γλώσσα αφού Έλληνες και Αλβανοί και βούλγαροι μιλάνε ελληνικά. Μου συνέβει φέτος στο Βερολίνο.

Να ξαναπάρουμε πίσω την Ελλάδα από την ολιγαρχία. Έλληνες επιχειρηματίες-λαμόγια αγοράζουν και περιορίζουν τους Έλληνες από την πρόσβαση σε νησιά,παραλίες, μπιτς μπαρ , μέσω της ακρίβειας.
Πρόσφατο παράδειγμα ο Έλληνας? μεγαλοξενοδόχος του 5αστερου Σανη χοτέλ στη Χαλκιδική αγόρασε το καμπιγκ/ταβέρνα/μπιτς μπαρ που ήταν δίπλα στο 5αστερο του ,επέκτεινε με ξαπλώστρες την παραλία του ώστε να γίνει σχεδόν ΙΔΙΩΤΙΚΗ φροντίζοντας να αγοράσει το χωράφι παρκινγκ που ήταν 200 μέτρα από την παραλία. Μονοδρόμησε τον δρόμο που οδηγεί στην παραλία-μόνο έξοδος από το ξενοδοχείο του- και έβαλε σιδερένια πασαλάκια για να μην παρκάρεις. Έτσι πρέπει να κουβαλάς 500 μέτρα τα πράγματά σου ΑΡΑ δεν πας για μπάνιο εκεί.

Αυτά τα θεωρώ μεγαλύτερα προβλήματα από το μεταναστευτικό που μας ΤΑΙΖΟΥΝ στην μάπα τα πληρωμένα κανάλιά τους, τα άδεια χωριά και τα αγορασμένα από ξένους σπίτια παντού και φυσικά οι Έλληνες που ούτε διακοπές δεν μπορούν να πάνε λόγω ακρίβειας.

Ααα εκεί που βρίσκομαι στη Χαλκιδική δεν υπάρχει mycoast γιατί ανήκει σαν λιμάνι?? στο λιμενικό και δεν μπορείς να καταγγείλεις ψαροταβέρνες που έβαλαν τραπέζια πάνω στην άμμο.
Φυσικά τα beachbar με την ελάχιστη κατανάλωση -δουλεύουν Σαββατοκύριακο αλλά τις άλλες μέρες βαράνε μύγες! Βλέπω του χρόνου να αναθεωρούν και καλά να πάθουν!
Μόνο τα σουπερμαρκετ πάνε καλά.

 

[maria91]

Τα 2 μεγαλύτερα προβλήματα είναι :

Να γυρίσουν οι νέοι και οι νέες (ηλικία γύρω στα 30-40) από το εξωτερικό.Αυτοί/ες πρέπει να αλλάξουν την χώρα,εμείς έχουμε αποτύχει. Σε λίγο αν πηγαίνεις Γερμανία δε θα χρειάζεσαι να μιλάς ξένη γλώσσα αφού Έλληνες και Αλβανοί και βούλγαροι μιλάνε ελληνικά. Μου συνέβει φέτος στο Βερολίνο.

Να ξαναπάρουμε πίσω την Ελλάδα από την ολιγαρχία. Έλληνες επιχειρηματίες-λαμόγια αγοράζουν και περιορίζουν τους Έλληνες από την πρόσβαση σε νησιά,παραλίες, μπιτς μπαρ , μέσω της ακρίβειας.
Πρόσφατο παράδειγμα ο Έλληνας? μεγαλοξενοδόχος του 5αστερου Σανη χοτέλ στη Χαλκιδική αγόρασε το καμπιγκ/ταβέρνα/μπιτς μπαρ που ήταν δίπλα στο 5αστερο του ,επέκτεινε με ξαπλώστρες την παραλία του ώστε να γίνει σχεδόν ΙΔΙΩΤΙΚΗ φροντίζοντας να αγοράσει το χωράφι παρκινγκ που ήταν 200 μέτρα από την παραλία. Μονοδρόμησε τον δρόμο που οδηγεί στην παραλία-μόνο έξοδος από το ξενοδοχείο του- και έβαλε σιδερένια πασαλάκια για να μην παρκάρεις. Έτσι πρέπει να κουβαλάς 500 μέτρα τα πράγματά σου ΑΡΑ δεν πας για μπάνιο εκεί.

Αυτά τα θεωρώ μεγαλύτερα προβλήματα από το μεταναστευτικό που μας ΤΑΙΖΟΥΝ στην μάπα τα πληρωμένα κανάλιά τους, τα άδεια χωριά και τα αγορασμένα από ξένους σπίτια παντού και φυσικά οι Έλληνες που ούτε διακοπές δεν μπορούν να πάνε λόγω ακρίβειας.

Ααα εκεί που βρίσκομαι στη Χαλκιδική δεν υπάρχει mycoast γιατί ανήκει σαν λιμάνι?? στο λιμενικό και δεν μπορείς να καταγγείλεις ψαροταβέρνες που έβαλαν τραπέζια πάνω στην άμμο.
Φυσικά τα beachbar με την ελάχιστη κατανάλωση -δουλεύουν Σαββατοκύριακο αλλά τις άλλες μέρες βαράνε μύγες! Βλέπω του χρόνου να αναθεωρούν και καλά να πάθουν!
Μόνο τα σουπερμαρκετ πάνε καλά.

Δε θα αναθεωρησει κανενας και δε θα γυρισει κανενας νεος πισω...καθε χρονο στο θεμα τουρισμος στην Ελλαδα ειναι πιο ακριβα και του χρονου θα ναι ακριβοτερα,εχουν πιασει τους πελατες τους σ ολα τα νησια κ ας κλαιγονται οτι δε πανε καλα...και οσο οι κυβερνησεις γυρνανε τους νομους για την εργασια στον μεσαιωνα θα φυγουμε κ οσοι εχουμε μεινει στη Ελλαδα πλεον, η κατασταση ειναι μη αναστρεψιμη δυστυχως...

 

[Eagle Fly]

Το δελτίο παραγγελίας που μας φέρνουν στην αρχή του σερβιρίσματος και δε γράφει τις τιμές, επιδιώκουν να μας το υπολογίσουν σαν απόδειξη πληρωμής όταν πας να πληρώσεις!
Μου το έκαναν στο τριήμερο του Αγ. Πνεύματος στα Χανιά. Δεν τους χάρισα...

View attachment 504287

Πρόσεχε γιατί οι Κρητικοί δεν είναι για να παίζεις

 

[Sanna1971]

Το 95 εως το 2007 , τα πραγματα δεν ήταν έτσι, όποιος είχε πηγαινε , αν δεν είχες δεν πηγαινες .

"ΠΕΙΡΑΙΩΣ FINANCIAL HOLDINGS Α.Ε.
Διακοποδάνειο 6000 ευρώ από την Τράπεζα Πειραιώς
Η Τράπεζα Πειραιώς ξεκίνησε την χορήγηση του Διακοποδανείου της από την Δευτέρα 23 Ιουνίου 2003. Αξιοποιώντας την απελευθέρωση της Καταναλωτικής Πίστης, η Τράπεζα χορηγεί Διακοποδάνειο μέχρι ευρώ 6.000, με προνομιακό επιτόκιο 6% για τους 2 πρώτους μήνες και επιτόκιο 9,75% για την υπόλοιπη διάρκεια. Η μέγιστη διάρκεια του δανείου είναι 48 μήνες.
Έτσι εύκολα και οικονομικά ο καταναλωτής μπορεί τώρα να λάβει μεγαλύτερο κεφάλαιο για να καλύψει τις αυξημένες ανάγκες της καλοκαιρινής περιόδου."
Για να μην ξεχνιόμαστε...
Και υπάρχουν και παλιότερες ανάλογες διαφημίσεις της Εθνικής.

 

[Georgie]

Ένα 15 ℅ να ήταν αυτοί, οι υπόλοιποι είχαν χρήματα, όσους έβλεπες το Enigma και στο Koo, τους έβλεπες στην Αράχωβα για σκι, και στη παραλιακη , κάθε βράδυ στα μπουζούκια και στα Clubs ήταν.
Απλά υπάρχαν και κάποιοι που πηραν δάνειο και τους στοίχισε ένα αυτοκίνητο

Τότε ήταν πιο λογικό ο κόσμος , τώρα θέλουν να πανε όλοι, εκεί που δε μπορουν

Ελα ρε φιλε στο Casablanca Σαντορινη δούλευα το 92 με τον Lou .
Τι μου θύμισες τωρα!
Αλλα στο Enigma και στο koo οι φλώροι πήγαιναν, λογικό να τους έβλεπες Αραχωβα .
Tithora οι ροκαδες Casablanca οι πιο προχω !
Καλα χαμός και τοτε, αλλά δεν ηταν τόσο ακριβά σε σχέση με το μισθό της εποχής.

 

[@Konsta]

Είναι διαφορετική η νοοτροπία, δηλαδή, αυτοί λαοί κάνουν κράτηση 6 μήνες πριν , παιρνουν πιο καλους μισθους, ΔΕΝ βγαίνουν κάθε Σαββατοκύριακο έξω για φαγητο ( για το 90 % των περιπτώσεων λέω) όταν έρθουν στην Ελλάδα, τρώνε 1 σαλάτα 5 άτομα, και είναι ευχαριστημένοι.

Άρα υπάρχει διαφορετικη νοοτροπία ( για τους Βόρειο ευρωπαίους μιλάω).

Άρα κάνουν σωστός προγραμμστισμο και δεν ξοδεύουν τίποτα το περιτο, όταν πανε διακοπές, , .

Επίσης πολυ βασικό, δεν εχει το 70 ℅ εξοχικο από αυτους να παει .. Αν είχανε εξοχικά, θα πηγαιναν εκεί, θα έτρωγαν σαλάτα στο σπίτι, και θα ήταν με ανεμιστήρες.

Οι Έλληνες με οικογένεια, αυτοί που μπορουμε να πανε είναι λίγοι, επίσης έχουμε το καλό, πως ένα 70 ℅ έχει ένα σπίτι στη εξοχή, όποτε παει εκεί.

Ο Έλληνας αν δε μπορεί, ας κάτσει σπίτι του, πρωτα βρίσκεις πως θα βγάζεις περρισοτερα, και μετά σκέφτεσαι τις διακοπές. Το 60 οι παπουδες μας, πηγαιναν διακοπές , εάν δεν είχαν ;; Δε νομίζω.

Άρα όταν δε μπορείς να πας , δεν πας, κι αυτό είναι λάθος νοοτροπία ( εντελώς φιλικά τα λέω)

1. Κάνουν πιο νωρίς κράτηση γιατί ναι μεν έχουν καλύτερο προγραμματισμό , λόγω νοοτροπίας αλλά έχουν και καλύτερους μισθούς . Εμείς εδώ στην Ελλάδα δεν μπορούμε όλοι να προγραμματίσουμε και λόγω νοοτροπίας αλλά και γιατί πολύ απλά δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει . Ένα έκτακτο έξοδο να προκύψει και οι διακοπές θα ακυρωθούν με συνοπτικές διαδικασίες, ειδικά για όσους έχουν οικογένεια .
2 . Δεν ξέρω εάν βγαίνουν κάθε Σκ για φαγητό . Αλλά απο πότε μια έξοδος την εβδομάδα είναι σπατάλη ;
3 . 5 άτομα να τρώνε μια σαλάτα είναι φυσιολογικό; Εάν παραγγείλεις μια μερίδα φαγητό θεωρείται περιττό ; Δηλαδή πρέπει να πάω διακοπές και να πεινάω ;
4. Δεν ξέρω σε τι ποσοστό έχουν εξοχικά οι Βορειοευρωπαιοι φαντάζομαι όμως ο,τι μπορούν και να τα συντηρούν και να ταξιδεύουν και αλλού . Εδώ δεν είμαι και τόσο σίγουρη εάν μπορούν να τα συντηρήσουν , όσοι τα κληρονόμησαν γιατί για αγορά είναι ελάχιστοι αυτοί που μπορούν πλέον να αγοράσουν εξοχικό. Όσοι τα κληρονόμησαν ίσως να τα κάνουν και airbnb για να βγάλουν τα πάγια έξοδα
5 . Γιατί θα πρέπει να παραδειγματιζομαστε από την δεκαετία του '60 ; Επειδή δεν πήγαιναν διακοπές τότε δεν θα πρέπει να πηγαίνουμε και εμείς τώρα ; Ε τότε ας σταματούν και τα παιδιά από το σχολείο και να βγαίνουν στο μεροκάματο για να θρέψουν τις οικογένειες τους . Είναι λογική αυτή ;
6 . Γιατί ο Έλληνας θα πρέπει να μείνει στο σπίτι του ; Είναι δυνατόν ένας μισθός να μην φτάνει ούτε για ολιγοήμερες διακοπές ;
7 . Πόσο πια να σκεφτεί ο Έλληνας με ποιον τρόπο θα βγάλει περισσότερα χρήματα ; 15 χρόνια αυτό σκέφτεται. Πολλοί βέβαια μπορεί να μην προλαβαίνουν να σκεφτούν γιατί κάνουν 2 και 3 δουλειές για να καταφέρουν να βγάλουν τον μήνα ;

Οι διακοπές θα έπρεπε να είναι δεδομένες για όλους τους ανθρώπους . Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να θεωρούνται προνόμιο λίγων ;
Να μην τρώμε έξω , να μην πίνουμε καφέ έξω , να μην κάνουμε διακοπές . Τι μας μένει να κάνουμε ; Να δουλεύουμε , να κοιμόμαστε , να τρώμε ένα τοστ όλη η οικογένεια (γιατί ως γνωστόν μια χαρά χορταινει μια οικογένεια με ένα τοστ ) να αγοράζουμε χαζομαρουλες από γνωστά ιντερνετικά μαγαζιά και να πληρώνουμε λογαριασμούς .
Ωραία ζωή ! Εξαιρετικη θα έλεγα !

( Εντελώς φιλικά τα λέω!! )

 

[Eagle Fly]

Καλα χαμός και τοτε, αλλά δεν ηταν τόσο ακριβά σε σχέση με το μισθό της εποχής.

Πάντα ήταν πιο ακριβά στη Μυκονο και στη Σαντορίνη, δε μπορουσε να παει ο καθένας, ο μισθωτος δε μπορουσε να παει , ειδικά η Μυκονος ήταν πιο ακριβή, γιατί είχε περισσότερους πειρασμους ( Cavo Paradise, Super Paradise, Mercedes) κλπ, .

Ο Τζίμης για παραδειγμα στη Μυκονο, με τα σουβλάκια, ήταν πολυ ακριβός, αναλογικά με την Αθήνα

 

[Georgie]

"ΠΕΙΡΑΙΩΣ FINANCIAL HOLDINGS Α.Ε.
Διακοποδάνειο 6000 ευρώ από την Τράπεζα Πειραιώς
Η Τράπεζα Πειραιώς ξεκίνησε την χορήγηση του Διακοποδανείου της από την Δευτέρα 23 Ιουνίου 2003. Αξιοποιώντας την απελευθέρωση της Καταναλωτικής Πίστης, η Τράπεζα χορηγεί Διακοποδάνειο μέχρι ευρώ 6.000, με προνομιακό επιτόκιο 6% για τους 2 πρώτους μήνες και επιτόκιο 9,75% για την υπόλοιπη διάρκεια. Η μέγιστη διάρκεια του δανείου είναι 48 μήνες.
Έτσι εύκολα και οικονομικά ο καταναλωτής μπορεί τώρα να λάβει μεγαλύτερο κεφάλαιο για να καλύψει τις αυξημένες ανάγκες της καλοκαιρινής περιόδου."
Για να μην ξεχνιόμαστε...
Και υπάρχουν και παλιότερες ανάλογες διαφημίσεις της Εθνικής.

Τοκογλυφία κανονική.
Αλλα ηταν και η εποχή του Κωστοπουλου που έπρεπε να κάνεις τα 20 πράγματα μέχρι τα 30 και μέσα σε αυτά ηταν και το πως πρέπει να καθαρίζεις τον αστακό.
Για να μην είσαι loser
Είπαμε
Η ζωη ειναι μικρή για να ειναι θλιβερή.
Μυκονοοοοος!

 

[Maryd14]

Πάντα ήταν πιο ακριβά στη Μυκονο και στη Σαντορίνη, δε μπορουσε να παει ο καθένας, ο μισθωτος δε μπορουσε να παει , ειδικά η Μυκονος ήταν πιο ακριβή, γιατί είχε περισσότερους πειρασμους ( Cavo Paradise, Super Paradise, Mercedes) κλπ, .

Ο Τζίμης για παραδειγμα στη Μυκονο, με τα σουβλάκια, ήταν πολυ ακριβός, αναλογικά με την Αθήνα

Για τη Σαντορίνη, που συχνά αναφέρεται και εδώ και στα μίντια ως πολύ ακριβή, θα ήθελα να πω τα εξής: Η καλντέρα είναι σίγουρα ακριβή και για διαμονή και στην εστίαση. Αλλά μην ξεχνάμε πως είναι ένας παγκόσμιος προορισμός και συνήθως το επίπεδο παροχών (στη διαμονή, τουλάχιστον) είναι πολύ υψηλό. Δεν φαντάζομαι ότι κανείς μπορεί να μείνει π.χ. στο Παρίσι απέναντι από τον Πύργο του Άιφελ σε ξενοδοχείο 5 αστέρων πολύ φτηνά, πχ ή όπου αλλού σε προορισμούς τέτοιου βεληνεκούς. Και επειδή κατάγομαι από εκεί και έχω εμπειρία από τα καταλύματα, θα ήθελα να αναφέρω ότι το κόστος λειτουργίας τους είναι πάρα πολύ υψηλό, π.χ. μία καμαριέρα στο 8ωρο με όλα τα νόμιμα και πολύ συχνά διαμονή και διατροφή μπορεί να παίρνει καθαρά πάνω από 2000 ευρώ το μήνα -ενώ όλα τα κόστη για συντήρηση, επισκευή κλπ είναι πολύ υψηλά, γιατί όλο το σύστημα υπολογίζει στο γεγονός ότι "βγάζεις" πάρα πολλά λεφτά. (Εργάζομαι 30 χρόνια στην εκπαίδευση και δεν πρόκειται να δω ποτέ αυτόν τον μισθό!) Για να μην αναφέρω τον ΕΝΦΙΑ και όλα τα υπόλοιπα, και ότι πολλοί άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα ζουν από τα επιδόματα που μπορεί να δίνει το κράτος, επειδή εισπράττει από τη Μύκονο και τη Σαντορίνη.
Στη Σαντορίνη, ωστόσο, μπορείς να πας με 60 ευρώ πήγαιν-έλα με φτηνή αεροπορική ακόμα κι αν κλείσεις εισιτήριο σχετικά αργά το καλοκαίρι, μπορείς να μείνεις εκτός καλντέρας αρκετά οικονομικά σε πολύ αξιοπρεπή καταλύματα, δε χρειάζεσαι αναγκαστικά αυτοκίνητο, γιατί το δίκτυο της συγκοινωνίας είναι αρκετά καλό και η εστίαση δεν είναι παντού ακριβή.
Και φυσικά, όπως παντού, υπάρχουν καλοί και κακοί επιχειρηματίες.

 

[paefstra]

πολλοί άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα ζουν από τα επιδόματα που μπορεί να δίνει το κράτος, επειδή εισπράττει από τη Μύκονο και τη Σαντορίνη.

Εννννοεις οτι ο τουρισμος στην Ελλαδα πληρωνει κανονικα τις φορολογικες του υποχρεωσεις και δεν εχουν οι επιχειρησεις εδρα σε τιποτε Βουλγαριες και Κυπρους και κοβουν κανονικα αποδειξεις σε δωματια, ξαπλωστρες, ποτα? Τι διαολο, τυφλοι ειμαστε ολοι εδω τοσα χρονια? Μια φορα ζητησα αποδσιξη σε ενοικιαζομενο δωματιο γιατι μπορουσα τοτε να τη βαλω στην εφορια και επαθε υστερια η θειτσα που μου το νοικιαζε.

Εκτος αν εννοεις οτι οι φοροφυγαδες των νησιων που δηλωνουν μαξ 10.000 τον χρονο τσεπωνουν ΚΑΙ τα επιδοματα απο τους φορους που πληρωνουν οσοι δεν φοροδιαφευγουν.
Η δεν βλεπουμε τι κανουν καθε χρονο στους εκπαιδευτικους που μενουν σε αντισκηνα, να τους χρωσταμε και χαρη.

 

[Maryd14]

Εννννοεις οτι ο τουρισμος στην Ελλαδα πληρωνει κανονικα τις φορολογικες του υποχρεωσεις και δεν εχουν οι επιχειρησεις εδρα σε τιποτε Βουλγαριες και Κυπρους και κοβουν κανονικα αποδειξεις σε δωματια, ξαπλωστρες, ποτα? Τι διαολο, τυφλοι ειμαστε ολοι εδω τοσα χρονια? Μια φορα ζητησα αποδσιξη σε ενοικιαζομενο δωματιο γιατι μπορουσα τοτε να τη βαλω στην εφορια και επαθε υστερια η θειτσα που μου το νοικιαζε.

Εκτος αν εννοεις οτι οι φοροφυγαδες των νησιων που δηλωνουν μαξ 10.000 τον χρονο τσεπωνουν ΚΑΙ τα επιδοματα απο τους φορους που πληρωνουν οσοι δεν φοροδιαφευγουν.
Η δεν βλεπουμε τι κανουν καθε χρονο στους εκπαιδευτικους που μενουν σε αντισκηνα, να τους χρωσταμε και χαρη.

Εννοώ ότι ο τουρισμός είναι μια βασική (αν όχι η βασική) πηγή εσόδων της χώρας και δεν μιλάω για τους φοροφυγάδες όλης της Ελλάδας. Στη Σαντορίνη το μεγαλύτερο ποσοστό των κρατήσεων έρχεται από τις πλατφόρμες και δεν μπορεί η "θείτσα" να μην κόψει απόδειξη. Φυσικά υπάρχουν φοροφυγάδες και αισχροκέρδεια, αλλά δεν είναι προνόμιο των νησιών. Όσο για τους εκπαιδευτικούς δε θα διαφωνήσω, αλλά αυτό δεν αφορά τη συζήτηση για την ακρίβεια. Αφορά τη γενικότερη απαξίωση της εκπαίδευσης, που και στη Σαντορίνη είναι μεγάλη.

 

[paefstra]

Επειδη το Ελντοραντο του τουρισμου που δεν παραγει κατι και ειναι ευαλωτος τομεας, δηλαδη αερας κοπανιστος, εινα η σοβαρη πλουτοπαραγωγικη πηγη της χωρας, δεν βλεπουμε και τιποτε να βελτιωνεται στα οικονομικα της χωρας παρα μονο σε ιδιωτικες τσεπες.
Ειμαι πανω απο 10 χρονια στο φορουμ. Ποτε ξανα δεν ειδα συζητηση για τετοιο οικονομικο αδιεξοδο των κατοικων.
Του χρονου θα ειναι χειροτερα και ουτω καθεξης.