Οικονομικό social!

[ManEf23]

Αυτό θέλω να το δω, γιατί έχουν ξεφύγει.
View attachment 468560
Αυτός είναι ο λογαριασμός του ρεύματος μου τον Ιούνιο. 0.31 η κιλοβατώρα.
Δεν θέλεις να μάθεις πόσο έχουν τα ενοίκια.

Αυτή η τιμή (0.31) είναι στην Ισπανία; Εκεί υπάρχουν έξτρα τέλη οπως εδώ; γιατί βλέπω μόνο το
241 χ 0.31 (εκτός και αν αφορά μόνο την κατανάλωση).

 

[MVSylvia]

Δεν εκλύουν τους ίδιους ρύπους ο λιγνίτης και το μεθάνιο. Ο άνθρωπος πρέπει να μεταβεί σε καθαρότερες μορφές ενέργειας, τέλειωσε η εποχή των ατμομηχανών με τα ντουμάνια στον αέρα. Δεν είναι κάποια συνωμοσία για να πληρώσεις περισσότερο, απλά υπάρχουν καθαρότερες μορφές ενέργειας από το γαιάνθρακα και ο άνθρωπος έχει σήμερα την τεχνολογία για να κάνει τη μετάβαση (έστω κι αν δεν είναι η τέλεια μετάβαση των τελείως καθαρών μορφών ενέργειας). Επίσης, τα μισά που γράφεις είναι copy-paste από sites χωρίς να καταλαβαίνεις τι λένε.


Ακριβώς γι' αυτό δεν μπορείς ξαφνικά να κλείσεις το διακόπτη και να αποσυνδεθείς από το ηλεκτρικό ευρωπαϊκό δίκτυο, όπως ζήταγε ο οικονομολόγος, γιατί όταν θα έχεις μεγάλη παραγωγή από ΑΠΕ θα πρέπει κάπου να τη στείλεις αν δεν τη χρειάζεσαι, άρα να την πουλήσεις δηλ. να την εξάγεις. Όλα αυτά μέχρι να φτιαχτούν εγκαταστάσεις μπαταριών που θα την αποθηκεύουν.

Επίσης, ούτε ξαφνικά μπορείς να αρχίσεις να καις λιγνίτη αφού συμφώνησες να σταματήσεις τη χρήση του και γιατί δεν έχεις χρήματα να πληρώνεις ρήτρες όπως η Γερμανία.

Να αγιασει το στόμα σου. Γιατί λέγονται κάποια πράγματα ελαφρά τη καρδία, να γυρίσουμε πίσω στην ατμομηχανή και τον λιγνίτη. Κ στο άρθρο για τη Γερμανία έλεγε κιόλας ότι είναι προσωρινή λύση έκτακτης αναγκης. Η Κίνα που είναι το απαύγασμα της μόλυνσης καίει σε όλη τη χώρα λιγνιτη.

 

[Anemos-T]

στο άρθρο για τη Γερμανία έλεγε κιόλας ότι είναι προσωρινή λύση έκτακτης αναγκης

Το άρθρο είναι του 2022. Τα λιγνιτικά εργοστάσια στη Γερμανία είναι ακόμα σε λειτουργία σήμερα. "Προσωρινή λύση έκτακτης ανάγκης," το βάφτισαν, αλλά είδαν ότι καλό το μπλα μπλα, αλλά δεν μπορείς να έχεις αξιοπιστη παροχή μόνο από ΑΠΕ. Όταν αναπτυχθεί η τεχνολογία των μπαταριών ίσως. Μέχρι τότε όχι.

Το ζητούμενο είναι η αξιόπιστη και φθηνή ενέργεια - όχι παιχνίδια χρηματιστηρίου.

Βαριέμαι να αναπτύξω άλλο, όποιος ενδιαφέρεται ας μελετήσει λίγο, να μην παπαγαλίζει αυτά που ακούει από δω και από κεί.

 

[paykopete]

Συμφωνούμε όλοι ότι δεν πρέπει να γυρίσουμε στον λιγνίτη. Αλλά αυτή η βιασύνη που έπρεπε να πάμε στο μεθάνιο (που το ονομάσανε "φυσικό αέριο" για να ακούγεται eco friendly) προφανώς και δεν είναι λύση . Επιβλαβες είναι για το περιβάλλον προφανώς όχι το ίδιο όσο ο λιγνίτης αλλά είναι επιβλαβες. Για να μην σχολιάσουμε τα αισχη που διαβάζαμε για τις εξορύξεις στην Ρωσία με τι επίπεδα ασφάλειας γίνονται και πόση απώλεια έχουνε οι αγωγοί με επιπλέον μόλυνση του περιβάλλοντος. Απλά αυτό βόλευε τότε την Γερμανία για τα εργοστάσια της (τιμή ξεφτίλα από Ρώσους )και αυτό πήρε η Ευρώπη και αυτό πληρώσαμε μετά τον πόλεμο που αυξήθηκε η τιμή του στον Θεό.
Και τώρα τρέχουμε για πράσινη ενέργεια με καραφλιασμενα βουνά να τα γεμιζουμε ανεμογεννήτριες.
Αυτό που απλά ειπώθηκε είναι ότι ο λιγνίτης να έρθει σαν λύση έκτακτης ανάγκης όταν υπάρχει μεγάλη ζήτηση (βλέπε Ιούλιο Αύγουστο λόγω ζέστης κ υπέρ τουρισμού) και να μην φτάνει η χονδρική στα 200€. Δυστυχώς δεν υπάρχει φιλική λύση για το περιβάλλον άμεση και επειδή βιάζονται το όλο πράγμα δεν ξέρουμε αν θα γίνει σωστά και αν θα είναι όντως πράσινη ενέργεια. Μακάρι να διαψευστούμε!

 

[MVSylvia]

Συμφωνούμε όλοι ότι δεν πρέπει να γυρίσουμε στον λιγνίτη. Αλλά αυτή η βιασύνη που έπρεπε να πάμε στο μεθάνιο (που το ονομάσανε "φυσικό αέριο" για να ακούγεται eco friendly) προφανώς και δεν είναι λύση . Επιβλαβες είναι για το περιβάλλον προφανώς όχι το ίδιο όσο ο λιγνίτης αλλά είναι επιβλαβες. Για να μην σχολιάσουμε τα αισχη που διαβάζαμε για τις εξορύξεις στην Ρωσία με τι επίπεδα ασφάλειας γίνονται και πόση απώλεια έχουνε οι αγωγοί με επιπλέον μόλυνση του περιβάλλοντος. Απλά αυτό βόλευε τότε την Γερμανία για τα εργοστάσια της (τιμή ξεφτίλα από Ρώσους )και αυτό πήρε η Ευρώπη και αυτό πληρώσαμε μετά τον πόλεμο που αυξήθηκε η τιμή του στον Θεό.
Και τώρα τρέχουμε για πράσινη ενέργεια με καραφλιασμενα βουνά να τα γεμιζουμε ανεμογεννήτριες.
Αυτό που απλά ειπώθηκε είναι ότι ο λιγνίτης να έρθει σαν λύση έκτακτης ανάγκης όταν υπάρχει μεγάλη ζήτηση (βλέπε Ιούλιο Αύγουστο λόγω ζέστης κ υπέρ τουρισμού) και να μην φτάνει η χονδρική στα 200€. Δυστυχώς δεν υπάρχει φιλική λύση για το περιβάλλον άμεση και επειδή βιάζονται το όλο πράγμα δεν ξέρουμε αν θα γίνει σωστά και αν θα είναι όντως πράσινη ενέργεια. Μακάρι να διαψευστούμε!

Αρα εννοεις να χτιστουν νεες μοναδες παραγωγης λιγνιτη. Απο το μηδεν.

 

[arabickostas]

μηδενισε τις τραπεζικες προμηθειες η τουλαχιστον μειωσε τες σε αστεια ποσα, μειωσε τον φπα και την φορολογια και οποιον πιανεις χωρις αποδειξη απλα κλειστου το μαγαζακι και να μην μπορει να ανοιξει παλι επιχειρηση.

Μέσα σε λιγες σειρές λύνεις το πρόβλημα που 25 χρόνια τώρα 15 υπουργοί οικονομικών δεν μπορούν να σκεφτούν. Είναι τόσο απλό αυτό που προτείνεις απλά δεν υπάρχει πραγματική βούληση

 

[paykopete]

Μέσα σε λιγες σειρές λύνεις το πρόβλημα που 25 χρόνια τώρα 15 υπουργοί οικονομικών δεν μπορούν να σκεφτούν. Είναι τόσο απλό αυτό που προτείνεις απλά δεν υπάρχει πραγματική βούληση

Προφανώς και δεν θέλουν να το κάνουν είτε για συμφέροντα είτε για το πολιτικό κόστος. Πραγματικά δεν ξέρω.

Αρα εννοεις να χτιστουν νεες μοναδες παραγωγης λιγνιτη. Απο το μηδεν.

Δεν εννοώ αυτό. Αν υπάρχει τρόπος να παραταθει η λειτουργία τους και να χρησιμοποιηθούν μόνο σε έκτακτη ανάγκη μέχρι να μπορέσουμε να αποθηκεύσουμε την ενέργεια με μπαταρίες και να είμαστε πιο έτοιμοι για περιόδους αυξημένης ζήτησης.
ΔΕΗ: Σε ετοιμότητα όλες οι λιγνιτικές μονάδες έως το 2025
Ήδη το έχουνε κάνει και είναι ο λόγος ότι βιαστηκαμε να μεταβούμε σε αλλαγή μορφής ενέργειας.

 

[MVSylvia]

Προφανώς και δεν θέλουν να το κάνουν είτε για συμφέροντα είτε για το πολιτικό κόστος. Πραγματικά δεν ξέρω.



Δεν εννοώ αυτό. Αν υπάρχει τρόπος να παραταθει η λειτουργία τους και να χρησιμοποιηθούν μόνο σε έκτακτη ανάγκη μέχρι να μπορέσουμε να αποθηκεύσουμε την ενέργεια με μπαταρίες και να είμαστε πιο έτοιμοι για περιόδους αυξημένης ζήτησης.
ΔΕΗ: Σε ετοιμότητα όλες οι λιγνιτικές μονάδες έως το 2025
Ήδη το έχουνε κάνει και είναι ο λόγος ότι βιαστηκαμε να μεταβούμε σε αλλαγή μορφής ενέργειας.

Το άρθρο είναι από το 2022 οπότε δεν ξέρω αυτή τη στιγμή πόσες είναι οι μονάδες που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν σε έκτακτη ανάγκη. Εξάλλου μην ξεχνάς ότι ορισμένες είναι αρχαίες, ίσως ακόμα κ η συντήρηση να είναι αδύνατη. Δεν το γνωρίζω όμως, υποθέτω.

 

[paykopete]

Το άρθρο είναι από το 2022 οπότε δεν ξέρω αυτή τη στιγμή πόσες είναι οι μονάδες που θα μπορούσαν να λειτουργήσουν σε έκτακτη ανάγκη. Εξάλλου μην ξεχνάς ότι ορισμένες είναι αρχαίες, ίσως ακόμα κ η συντήρηση να είναι αδύνατη. Δεν το γνωρίζω όμως, υποθέτω.

Μιλάμε υποθετικά προφανώς και όντως δεν ξέρουμε πόσες μπορούν να επαναλειτουργήσουν. Μπορεί κ όλο αυτό να μην συμφέρει πλέον η μπορεί απλά να βοηθήσει για λίγο καιρό μέχρι να εξομαλυνθει η κατάσταση!

 

[MVSylvia]

Μιλάμε υποθετικά προφανώς και όντως δεν ξέρουμε πόσες μπορούν να επαναλειτουργήσουν. Μπορεί κ όλο αυτό να μην συμφέρει πλέον η μπορεί απλά να βοηθήσει για λίγο καιρό μέχρι να εξομαλυνθει η κατάσταση!

Καμια δεν παραγει αυτη τη στιγμη με λιγνιτη δηλαδη; Επισης αυτες στη Γερμανια αναρωτιεμαι αν ειναι τεχνολογιας που 'ξεπλενουν' τα καυσαερια πριν βγουν στην ατμοσφαιρα. Οι δικες μας το ειχαν/εχουν αυτο; Αν καποιος ξερει ας διαφωτισει.

 

[chrisbd]

Mα και για στρατηγικους λογους θα πρεπει οι λιγνιτικες μονάδες να ειναι σε ετοιμοτητα .. δεν μπορει σαν χωρα να εισαι ξεκρεμαστη ..πρεπει να εχεις την δυνατοτητα να εισαι ανεξάρτητος ενεργειακά αν απαιτηθει σε ενα πολυ μεγαλο ποσοστο..

Η Γερμανια εχει κανει επενδυσεις για παραγωγη ενεργειας με φυσικο αεριο 10 GW.. και εχει ξεπερασει ηδη 50% παραγωγής ρευματος απο ΑΠΕ..

Τεσπα για να μην πολυλογουμε λεμε όλοι (οι χωρες εννοω) ναι στην αντιμετωπιση του κλιματος με πρασινες ενεργειες κλ αλλα οταν ειναι να μπει το χερι βαθιά στην τσεπη ο καθενας τραβαει τον δρομο του και το συμφερον του .. και τι νοημα εχει πολλοι να λέμε ναι οταν Κινα, ΗΠΑ (και οποιος αλλος) με τις ενεργειες τους λενε στην ουσία οχι... μαλλον πρεπει να πνιγουμε ή να καουμε οι μισοι στον πλανητη για να καταλαβουμε αλλά τοτε θα ειναι αργά..ηδη ειναι αργά..

 

[Triplover]

Αυτό που πιστεύουμε ότι θα σώσουμε τον πλανήτη (ο οποίος μαραζώνει, σβήνει, χάνεται) υιοθετώντας πράσινες πολιτικές στο "δυτικό κόσμο", ενώ ο υπόλοιπος πλανήτης συνεχίζει στα ίδια, με ξεπερνάει ολίγον. Νομίζω ότι γεμίζοντας ανεμογεννήτριες στα ΔΑΣΗ θα καλύψουμε την ασυνειδησία τους.