Ολλανδία Ολλανδία: σπουδές, δουλειά, τουρισμός και ο μύθος της φιλικής προς το περιβάλλον χώρας

alma

Member
Μέγας Συγγραφέας
Μηνύματα
4.891
Likes
22.376
Βρήκα αρκετά μέρη της Ολλανδίας όμορφα και γραφικά αλλά είχα την ίδια αίσθηση. Έλλειψη ποικιλομορφίας που δεν θα με έκανε να την επιλέξω για πολυήμερα ταξίδια.
Σε αντίθεση με νότια Ευρώπη που από Ισπανία και Πορτογαλία , μέχρι Ελλάδα και Ιταλία, εύκολα για μένα πας 20μερο ταξίδι βλέποντας πολύ διαφορετικά τοπία.
 

Señor_Nada

Member
Μέγας Συγγραφέας
Μηνύματα
1.938
Likes
10.917
Ταξίδι-Όνειρο
Άβυσσος
Ολλανδία = Άμστερνταμ

Αρχίζω με αυτό το βαρύγδουπο τίτλο που είμαι σίγουρος ότι δεν θα άρεσε στους Ολλανδούς των άλλων περιοχών. Υπάρχουν πολύ παλιότερες και πιο ιστορικές πόλεις στη χώρα, όπως το Maastricht ή το Nijmegen που χρονολογούνται από τα Ρωμαϊκά χρόνια ή η Ουτρέχτη που για μεγάλο διάστημα ήταν η πιο σημαντική πόλη της Ολλανδίας. Το Άμστερνταμ ιδρύθηκε το 12ο αιώνα και το 16ο ήταν που άρχισε να ανεβαίνει. Κρίνω με τα σημερινά δεδομένα και τι προσφέρει η κάθε πόλη σήμερα. Με ότι κριτήριο και να σκεφτώ υπερτερεί κατά πολύ των υπολοίπων.

Το Άμστερνταμ είναι η μεγαλύτερη και πολυπληθέστερη πόλη της Ολλανδίας. Παρόλο που η βουλή και τα κυβερνητικά γραφεία βρίσκονται στη Χάγη και ακόμα και η βασιλική οικογένεια ζει εκεί, το Άμστερνταμ παραμένει η πρωτεύουσα της χώρας. Το βασιλικό παλάτι που γίνονται οι επίσημες τελετές βρίσκεται στο Άμστερνταμ και συγκεκριμένα στην πλατεία Dam. Είναι επισκέψιμο, δεν έχω πάει για να σας πω αν αξίζει.

Χριστουγεννιάτικη πλατεία Dam.

IMG_20241225_122033.jpg


Ίσως αναρωτιέστε γιατί μια χώρα που δεν δείχνει καθόλου συντηρητική και υπάρχει διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους, έχει ακόμα βασιλιά. Η αλήθεια είναι ότι δεν τους βλέπεις να έχουν καμιά βασιλική υστερία όπως σε άλλες χώρες. Όσες φορές έχω ρωτήσει κόσμο που δεν είναι ούτε υπέρ ούτε κατά του βασιλιά πως και υπάρχει ακόμα αυτό το αξίωμα, η απάντηση είναι η ίδια, κάποιες χώρες στην Αφρική ή την Ασία έχουν έρωτα με τους βασιλιάδες οπότε στις διαπραγματεύσεις είναι πάντα εκεί για διπλωματικούς λόγους. Πρακτικοί άνθρωποι. Μπορεί να μην έχουν υστερία με το βασιλιά αλλά η μεγαλύτερη γιορτή στο Άμστερνταμ είναι η ημέρα του βασιλιά στις 27 Απρίλη, μία από τις ελάχιστες αργίες. Ο κόσμος κατακλύζει τους δρόμους φορόντας πορτοκαλί ρούχα και η πόλη στολίζεται στα πορτοκαλί. Η πόλη βουλιάζει από κόσμο. Η αγαπημένη μου μερα για ταξίδι... εκτός Ολλανδίας!

IMG_20240427_173042.jpg


Άμστερνταμ - πόλη ανοιχτό μουσείο

Εκτιμάται ότι στο Άμστερνταμ υπάρχουν πάνω από 8.800 κτίρια που χρονολογούνται τον 16ο, 17ο και 18ο αιώνα. Έχει πάνω από 160 κανάλια και στο κέντρο της πόλης 80 γέφυρες. Αυτό είναι το δυνατό του χαρτί. Από τις πιο όμορφες πόλεις για βόλτα. Επίσης είναι τόσο φανταστικά σχεδιασμένη που φαίνεται όμορφη ακόμα κι από αεροφωτογραφία. Φαν φακτ ο τσάρος Πέτρος είχε μαγευτεί από το Άμστερνταμ και έδωσε εντολή να σχεδιαστεί η Αγία Πετρούπολη στο στυλ του Άμστερνταμ.

IMG_20240303_132936.jpg


Αν κοιτάξετε προσεκτικά θα δείτε ότι τα σπίτια έχουν ένα τσιγκέλι στην οροφή και γέρνουν λίγο προς τα μπροστά. Αυτό το έκαναν για να μπορούν να ανεβάζουν πράγματα. Μην σας ξεγελάει το ότι είναι στενά, έχουν πολύ βάθος αν μπεις μέσα. Είναι το κόλπο που είχαν σκεφτεί για να πληρώνουν λιγότερους φόρους επειδή εκείνα τα χρόνια οι φόροι πήγαιναν με το πλάτος του σπιτιού. Από τότε ήταν χουβαρντάδες οι Ολλανδοί!

IMG_20240303_101524.jpg


Αν σας αρέσει να βλέπετε την ιστορία της πόλης, πως ήταν παλιά και διαφορές με το σήμερα υπάρχει το Amsterdam city archives που έχει δωρεάν είσοδο και παρουσιάζει την ιστορία της πόλης με φωτογρίες και βίντεο. Δεν είμαι αντικειμενικός για το αν αξίζει γιατί κάτι τέτοια τα γουστάρω πολύ.

Αν πάμε σε πιο σύγχρονες κατοικίες, το Άμστερνταμ εχει δυόμιση χιλιάδες καραβόσπιτα. Είναι πλήρως λειτουργικές κατοικίες, ξέρω κόσμο που μένει σε τέτοια κι έχω πάει επισκέψη. Απορώ πως την παλεύουνε, νιώθεις κούνημα.

IMG_20240330_105548.jpg


Βγαίνει το Άμστερνταμ ποδαράτο;

Πιστεύω πως ναι. Με τη βασική προϋπόθεση ότι μένεις στο κέντρο και έχεις χωρίσει τις περιοχές με αυτή τη λογική. Από κάποιες περιοχές στα ανατολικά και στα δυτικά και ακόμα και στο κέντρο δεν περνάει μετρό. Το τραμ βολεύει πολύ περισσότερο γιατί έχει στάσεις σχεδόν παντού. Δεν θα βιαζόμουν να βγάλω κάποιο ημερήσιο ή ανάλογο εισιτήριο πριν μελετήσω καλά πως είναι η κατάσταση.

Το ποδήλατο είναι πολύ βολικό και θα ήταν ο καλύτερος τρόπος μετακίνησης αν δεν ήταν τόσο αγχωτικό. Δεν είναι ρεαλιστικό να έχεις κάποιον χάρτη στο κινητό σου για να προσπαθείς να προσανατολιστείς ενώ κάνεις πετάλι. Για να την παλέψεις πρέπει να έχεις εξοικιωθεί πολύ με ποδήλατο. Υπολογίζεται ότι το 60% των κατοικών μετακινείται με ποδήλατο καθημερινά. Αν θέλετε να κάνετε ποδήλατο στην πόλη και να είστε πιο χαλαρά τότε προτείνω την περιοχή Ouderkerk aan de Amstel και να πιάσετε τη διαδρομή παράλληλα με το ποτάμι. Είναι πολύ ωραία και θα σας ξαφνιάσει αυτή η απότομη αλλαγή σε επαρχιακό στυλ που σας έλεγα. Μαγαζιά για να νοικιάσετε ποδήλατο έχει άπειρα. Η μέση-λογική τιμή είναι 10ε/μέρα.

Τι να μην χάσω στο Άμστερνταμ;

Θα ξεκινήσω με τα πολύ τουριστικά. Αυτά θα έχουν πολύ κόσμο παρόλα αυτά πιστεύω ότι δεν χάνονται.

1) De 9 straatjes

Ένα απο τα ομορφότερα/γραφικότερα κομμάτια με τα κανάλια.

2) Museumplein

Εκεί βρίσκονται τα 3 δημοφιλέστερα μουσεία του Άμστερνταμ τα Rijksmuseum, Van Gogh και Stedelijk. Αναφέρομαι στην πλατεία και όχι σε κάποιο συγκεκριμένο μουσείο. Εξάλλου μόνο στο Rijksmuseum έχω πάει και δεν θυμάμαι τίποτα, είναι σαν να μην πήγα κι ας ήταν περσι...

IMG_20241224_141942.jpg


Πολύ κοντά στη museumplein είναι ένας εμπορικός δρόμος με ακριβές μάρκες αν σας αρέσει να παίρνετε μάτι, είναι ο Hooftstraat.

3) Begijnhof

Μια καταπληκτική αυλή με σπίτια γύρω γύρω, μια ζωγραφιά.

IMG_20241226_143526.jpg


4) Oudemanhuispoort

Αυτή είναι μια μικρή στοά που από τη μία μεριά είναι το πανεπιστήμιο κι από την άλλη μια πολύ όμορφη αγορά βιβλίων. Είναι πολύ κοντά στο Begijnhof.

IMG_20240303_134004.jpg


5) Πλατεία Dam

Εκεί βρίσκεται το βασιλικό παλάτι, είναι από τα πιο χαρακτηριστικά μέλη της πόλης, δεν γίνεται διαφορετικά.

Όλα τα παραπάνω αν δείτε σε χάρτη βγαίνουν σε μία βόλτα με τα πόδια, χαζεύοντας στο ενδιάμεσο τα κανάλια και τις γειτονιές.

6) Albert Cuypmarkt

Το Άμστερνταμ έχει πάνω 30 αγορές και αυτή είναι σίγουρα και με διαφορά η πιο τουριστική. Αν ψάξετε θα βρείτε άλλες πιο ντόπιες όπως στο ανατολικό Άμστερνταμ ή η Spui που είναι μόνο με βιβλία. Ο λόγος που προτείνω την Cuypmarkt είναι γιατί βρίσκεται στην περιοχή de Pijp που αξίζει βόλτα. Εκεί έχει πολλά φαγάδικα και μπαρ. Να σημειώσω βέβαια ότι πολλά από τα μπαρ εκεί είναι κάπως κυριλέ και μπορεί να έχουν και πορτιέρη στην είσοδο. Η ατμόσφαιρα που επικρατεί πάντως είναι αυθεντικά Ολλανδική, ειδικά το βράδυ.

Vondelpark όχι; Από μένα είναι όχι. Συμπαθητικό είναι. Το Άμστερνταμ έχει καμιά 40αρια πάρκα, στο συγκεκριμένο μαζεύονται υπερβολικά πολλοί και δεν βλέπω να έχει κάποιο δυνατό χαρτί πέρα από ότι βρίσκεται κοντά στο τουριστικό κομμάτι της πόλης. Το Westerpark πχ έχει πολύ περισσότερο ψωμί.

Λοιπές προτάσεις χωρίς τουριστοπλημμύρα

1) Jordaan

Η αγαπημένη μου περιοχή στο Άμστερνταμ. Ειδικά για το βράδυ τις άλλες περιοχές δεν τις βλέπει καν. Πανέμορφη για βόλτες, αρκετά χαλαρά από κόσμο. Τόσο κοντά από το κέντρο κι όμως τόσο μακριά.

2) Εβραϊκή πολιτιστική συνοικία

Βρίσκεται στα ανατολικό Άμστερνταμ, έχει διάφορα μνημεία και μουσεία για τους Εβραίους και το καλύτερο για το γούστο μου μουσείο της πόλης, το μουσείο της αντίστασης Verzertsmuseum. Εχουν κάνει φανταστική δουλειά εδώ οι Ολλανδοί. Ο τρόπος που παρουσιάζουν τα γεγονότα του 2ου ΠΠ από τη γερμανική κατοχή μέχρι την απελευθέρωση είναι συγκλονιστικός. Δίνει πολύ τροφή για σκέψη. Στην ίδια περιοχή βρίσκεται και ο μεγάλος ζωολογικός τους κήπος και έχει και πολλά καφέ φαγάδικα κλπ. Λίγα μέτρα μακριά είναι μία από τις πιο χαρακτηριστικές μπυραρίες του Άμστερνταμ, η Brouwerij 't IJ. Μπύρες από αυτή τη ζυθοποιεία θα βρείτε και σε μπαρ της πόλης αλλά αυτή τη μπυραρία αν και πολύ τουριστική δεν θα την έχανα. Όπως ίσως έχετε την Ολλανδία στο μυαλό σας.

IMG_20240613_182341.jpg


Επίσης μερικά μέτρα μακριά βρίσκεται το 2ο αγαπημένο μου μουσείο της πόλης, το Wereldmuseum που παρουσιάζει τη σκοτεινή αποικιοκρατική ιστορία της χώρας. Βρίσκεται στο πάρκο oosterpark οπότε το συνδυάζεις με ένα πάρκο.

3) NDSM-Werf

Εδώ πάμε στο βόρειο Άμστερνταμ, που βρίσκεται στην απέναντι μεριά από το κέντρο και θέλει φέρρυ για να πας (είναι δωρεάν). Αυτός είναι ένας ιδιαίτερος καλλιτεχνικός πολυχώρος σε πρώην αποθήκη λιμανιού. Αυτά που βλέπεται παρακάτω είναι ατελιέ.

IMG_20240505_152537.jpg


Σε εκείνη την περιοχή έχουν κάνει επίσης παλιά κοντεϊνερς σπίτια και μπαρ. Αρκετά ιδιαίτερο μέρος.

IMG_20240505_151321.jpg


Για φαγητά και ποτά έχω ανοίξει αντίστοιχα θέματα και τα γράφω εκεί. Θα γράψω απλά τα αγαπήμενα μου εδώ. Για φαγητό το pendergast βρίσκεται πολύ κοντά στο westerpark. Έχει καπνιστές αμερικανιές. Τέλειο μπρίσκετ, τέλειο μοσχάρι με φασόλια, πολύ δυνατό το mac&cheese. Είναι μικρό μαγαζί και θέλει κράτηση. Για ποτό ψοφάω για το maloe melo. Παμπάλαιο μπαρ στην περιοχή Jordaan. Έχει δύο χώρους, στον ένα συχνά έχει live και πληρώνεις είσοδο. Δεν δέχονται κάρτες, μόνο μετρητά. Ο υπεραιωνόβιος μπαρμαν καπνίζει την πουράκλα του πίσω από το μπαρ καθώς σερβίρει. Αυτό τον ηρεμεί. Ποιος να του πει τι; Ωραία φιλική ατμόσφαιρα και πολύ ολλανδική φάση.

Για πολιτιστικά δρώμενα έχει πάρα πολλά σε καθημερινή βάση. Αν το ψάξετε σίγουρα θα βρείτε πράγματα στα Αγγλικά. Αυτό που με έχει ενθουσιάσει είναι η κινηματογραφική τους κουλτούρα. Για αρχή το μουσείο κινηματογράφου τους (eyefilmmuseum με καφέ με τρομερή θέα) έχει ένα απίθανο αρχείο και το δίνει σε διάφορα μέρη από αυτοδιαχειριζόμενους χώρους μέχρι συνοικιακούς κινηματογράφους και προβάλουν από πομπίνα κάτι πανάρχαιες ταινίες. Βρίσκεις κινηματογράφους που τους τρέχουν φοιτητές, άλλους αυτοδιαχειριζόμενους κάτι χώρους με πολύ ωραία μπαρ που αξίζει να πας για ποτό ακόμα. Το φοβερό είναι ότι τους γεμίζει ο κόσμος. Μπορεί να μην βρίσκεις εισιτήριο και στην πιο άκυρη ταινία. Ξενέρωσα γιατί κοιτώντας τις φωτογραφίες συνειδητοποίησα ότι δεν έχω τραβήξει ούτε μία. Ήμουν σίγουρος ότι είχα από μερικά. Επιφυλάσσομαι για το μέλλον.

Συνολικά για τα παραπάνω πιστεύω ότι το Άμστερνταμ θέλει 3-4 μέρες ανάλογα τους ρυθμούς.

Τουριστικά μέρη που δεν παλεύονται

Δύο λόγια και για μέρη που μαζεύεται άπειρος κόσμος κι εγώ φεύγω τρέχοντας.

1) Leidseplein

Έχει κανα δυο μαγαζιά που μου αρέσουν αλλά όλη η κοσμοπλημμύρα και η αισθητική μου είναι απωθητική όσο δεν πάει. Εχω πετύχει μπαρ εκεί που οι υπάλληλοι δεν ήξεραν Ολλανδικά. Τραγωδία.

2) Nieumarkt και γύρω δρόμοι με ασιατικά κλπ

Δεν μου αρέσει καθόλου η ατμόσφαιρα, το Άμστερνταμ σε παρακμή. Υπάρχει ένα ασιατικό εστιατόριο που έχω φάει και ήταν καλό, ίσως ξαναπάω μετά από 10 χρόνια.

3) Red light district

Ότι χειρότερο έχει να δείξει αυτή η πόλη. Ορδές κόσμου για να βλέπει μπουρδέλα σαν αξιόθεατο. Η υπενθύμιση ότι δεν υπάρχει ελπίδα. Οι φωτογραφίες απαγορεύονται και κανονικά έχει πρόστιμο. Για πόσο θα υπάρχει αυτό;

Μπουρδελότσαρκες τέλος;;;

Αν η εμπειρία ενός ταξιδιού στο Άμστερνταμ σημαίνει για σας μπουρδέλα, μπάφο και κάνω το ζωγράφο ίσως στο μέλλον να μην έχετε τη δυνατότητα. Έχουν κλείσει ήδη πάρα πολλά κι έχουν σκεφτεί ένα πλάνο να τα κλείσουν όλα και να τα μεταφέρουν σε ένα τεράστιο μπουρ- ερωτικό κέντρο έξω από το δαχτυλίδι του Άμστερνταμ. Επειδή είμαι πολύ κακόπιστος άνθρωπος πιστεύω ότι οι τιμές των ακινήτων μπορεί να έχουν φτάσει στο θεό αλλά αυτό δεν τους αρκεί, μπορούν να πάνε και πιο πάνω. Ταβάνι μόνο ο ουρανός. Θέλουν να ξεφορτωθούν το τελευταίο πράγμα που ίσως να τις κρατάει ακόμα λίγο κάτω. Γι'αυτό στήριξη στα μπουρδέλα μέχρι τέλους, ούτε βήμα να μην κάνουν και ζήτω οι μεθυσμένοι Άγγλοι τουρίστες που μαζεύονται εκεί και κατούρανε ή πνίγονται στα κανάλια, ξερνάνε παντού και κάνουν το μέρος ανυπόφορο. Συνεχίστε έτσι, είστε ήρωες!

Κλέινοντας να αναφέρω ότι όλα τα νούμερα που παρέθεσα τα έχω πάρει από το καταπληκτικό site I amsterdam | The official guide to Amsterdam. Το πληρέστερο site για την πόλη με ότι πληροφορίες θέλετε από αξιοθέατα, δρώμενα ή ότι άλλα νέα είναι χρήσιμα για τους επισκέπτες. Έχει ατζέντα με τα πιο σημαντικά δρώμενα κάθε ημέρας. Πιστεύω ότι είναι πολύ χρήσιμο.

Αυτά για την ώρα. Όποτε μου έρχεται όρεξη θα συμπληρώνω πράγματα για τη χώρα.
 
Last edited:

paefstra

Member
Συγγραφέας
Μηνύματα
15.643
Likes
52.304
Συμφωνω για το Rijksmuseum, τα πιο πεταμενα λεφτα της ζωης μου μονο για τη "Νυχτερινη Περιπολια" πηγα. Δυο φορες στο Βαν Γκογκ, τη δευτερη το βρηκα υπερτιμημενο.
Για μενα πιο ενδιαφερον μουσειο ηταν το Mauritshuis στη Χαγη.
 

Señor_Nada

Member
Μέγας Συγγραφέας
Μηνύματα
1.938
Likes
10.917
Ταξίδι-Όνειρο
Άβυσσος
Συμφωνω για το Rijksmuseum, τα πιο πεταμενα λεφτα της ζωης μου μονο για τη "Νυχτερινη Περιπολια" πηγα.
Εγώ που είμαι γουρλής δεν την είδα. Την είχαν αφαιρέσει για συντήρηση εκείνες τις μέρες. Δεν θυμαμαι τίποτα. Ούτε καν πως ήταν ο χώρος μέσα. Απίστευτο!
 

paefstra

Member
Συγγραφέας
Μηνύματα
15.643
Likes
52.304
Δλδ τι διαφορετικό είχε απο τη πρώτη φορά; :rolleyes-80:
Εχω παει κι αλλου 2 φορες στο ιδιο μουσειο. Συνηθως ειναι αφορμη για εμβαθυνση.
Φοβαμαι οτι τη δευτερη φορα δεν βρηκα καποιο βαθος στα εργα του (δεν κατηγορω ειδικα αυτον, ολοι οι ιμπρεσιονιστες μου δινουν την ιδια εντυπωση). Αλλα για 1 φορα ειναι ιδανικο, αυτη χρειαζεται.
 
Last edited:

annoula

Member
Μηνύματα
795
Likes
2.372
Το μουσείο Van Gogh το βρήκα απίστευτο. Χάζευα 2 ώρες με ανοιχτό το στόμα. Τεράστια συλλογή με αριστουργήματα.
 

reisender

Member
Μηνύματα
88
Likes
173
Έχουν περάσει 7 χρόνια και κάτι από όταν άνοιξα αυτό το θέμα και σχεδόν 13 από όταν είχα πρωτοέρθει στην Ολλανδία. Συνήθως ακολουθεί το μου φαίνεται σαν χθες αλλά στην περίπτωση μου νιώθω σαν να έχει περάσει μια ολόκληρη ζωή από τότε. Ήρθε η ώρα για το σήκουελ-remake δύο σε ένα, κάτι σαν το evil dead 2 για τους σινεφίλ! Θα ξαναπιάσω όλα τα θέματα με την τωρινή ματιά, θα κάνω κάποιες συγκρίσεις, αρνητικά και θετικά και το κυριότερο να γράψω κάποια πράγματα παραπάνω για το Άμστερνταμ. Είναι το μέρος για το οποίο έγραψα ελάχιστα πράγματα κι αυτό γιατί το είχα δει πολύ λίγο. Βέβαια από τότε το θεωρούσα με διαφορά ότι πιο ενδιαφέρον έχει να δείξει η χώρα. Σήμερα πιστεύω ότι αν επισκεφθείς το Άμστερνταμ έχεις μια καλή εικόνα για όλη την Ολλανδία και με τα δικά μου κριτήρια είναι το μοναδικό μέρος στη χώρα που αξίζει να κάνεις ταξίδι για να δεις.

Θα το πιάσω από εκεί που το άφησα. Είχα γράψει ότι ελπίζω να μην επιστρέψω για να ζήσω εδώ αλλά ήξερα ότι ήταν ένα πολύ πιθανό σενάριο. Καλώς ή κακώς αν μεταναστεύσεις οι επιλογές είναι μετρημένες στα δάχτυλα κι ανάλογα τον επαγγελματικό κλάδο μπορεί να περιοριστείς ακόμα περισσότερο. Αν μιλήσουμε για ιδανικά σενάρια θα ήθελα να ζω σε μέρος που να ξέρω τη γλώσσα και που να έχει καλό καιρό όλο τον χρόνο, δηλαδή να μην πέφτει η θερμοκρασία κάτω από 10 βαθμούς και να μην βρέχει συχνά. Ο καιρός είναι απαίσιος, ειδικά το διάστημα μεταξύ Νοέμβρη-Μάρτη είναι κανονικό μαρτύριο. Κρύο, αέρας και αυτό το ενοχλητικό ψιλόβροχο που μοιάζει άκακο μέχρι να γίνεις μούσκεμα. Όταν μου λένε ή διαβάζω στο φόρουμ για ταξίδια στην Ολλανδία αυτή την περίοδο κρατάω ενός λεπτού σιγή. Δεν σας αξίζει να περάσετε τέτοιο βασανιστήριο. Το καλύτερο πράγμα της Ολλανδίας είναι να κάνετε βόλτες. Είναι τόσο ξεκούραστες πόλεις στο περπάτημα και τόσο προσεγμένες που ακόμα κι αν έχετε κινητικές δυσκολίες λογικά δεν θα ταλαιπωρηθείτε. Είναι κρίμα αυτό να το χάσετε επειδή θα χει χάλια καιρό και θα πηγαίνετε από καταφύγιο σε καταφύγιο για να γλιτώσετε. Το άλλο αρνητικό για μένα είναι τα ολλανδικά. Σαν τουρίστας δεν σου χρειάζονται προφανώς, δύσκολο (όχι απίθανο) να αντιμετωπίσεις πρόβλημα μόνο με αγγλικά. Αν ζεις αλλάζουν τα πράγματα. Σε όλο και περισσότερες δουλειές βλέπω ότι τα ζήτανε, εννοώ και δουλειές γραφείου που θεωρητικά δεν υπάρχει λόγος. Ενώ αν σε ενδιαφέρει και να κοινωνικοποιηθείς έστω και σε βασικό επίπεδο με συναδέλφους, γείτονες κλπ δεν είναι το ίδιο εύκολο χωρίς Ολλανδικά. Όλη η γραφειοκρατία επίσης είναι στα ολλανδικά και σίγουρα θα χρειαστείτε βοήθεια για κάποια πράγματα, ειδικά την πρώτη φορά που θα συμπληρώσετε τη φορολογική σας δήλωση. Δεν βγαίνει με google translate πιστέψτε με. Το κακό είναι ότι τα μαθήματα ολλανδικών είναι απίστευτα πανάκριβα, κάτω από 700ε για 20 κάτι μαθήματα δεν βρίσκω. Εννόω σε τάξη με άλλους μαζί γιατί στα ιδιαίτερα ξεφεύγει πιο πολύ το πράγμα. Το 2013 το κράτος παρείχε δωρεάν μαθήματα Ολλανδικών. Το ότι δεν τα είχα παρακολουθήσει γιατί σκεφτόμουν έλα μωρέ πια Ολλανδικά, είναι από τις πιο ακατανόητες αποφάσεις που έχω πάρει. Πάντως αρχίζω να πιστεύω ότι δεν είναι τόσο δύσκολη γλώσσα, τουλάχιστον να μάθεις το λεξιλόγιο. Πολλές λέξεις είναι ίδιες ή σχεδόν ίδιες με τα Αγγλικά, σε βαθμό που μου αρέσει να τα λέω χαλασμένα Αγγλικά.

Το μοναδικό θέμα που δεν θα ξαναπιάσω είναι ο μύθος της πράσινης χώρας, όχι επειδή άλλαξε κάτι, ίσα ίσα υπάρχει μεγάλη κόντρα με τους αγρότες επειδή εκπέμπουν πολλούς ρύπους και έχει ανοίξει θέμα ότι οι αγρότες συνεισφέρουν ελάχιστα στο GDP της χώρας και κάτι τέτοια gtp. Από τη στιγμή που δεν μιλάνε για την αισχρή κατασπάταληση πόρων σε AI, κρυπτονομίσματα και λοιπές μπούρδες είναι γελοίο να βάζουν χέρι σε ανθρώπους που προσφέρουν κάτι θεμελιώδες στην κοινωνία. Πόσο μάλλον σε μια χώρα που έχει περάσει λιμό.

#nofilter

Αν κάτι σίγουρα δεν έχει αλλάξει είναι οι συμπεριφορές των Ολλανδών. Ακριβώς όπως τα θυμόμουν. Η ίδια ισχυρογνωμοσύνη και το εγώ ξέρω καλύτερα επί παντός επιστητού. Θα μου πείτε τα ίδια χάλια δεν έχουμε κι εμείς; Ε μάλλον αυτό με ενοχλεί, βλέπω το πρόσωπο μου στον καθρέφτη. Η πολιτική ορθότητα επίσης δεν φαίνεται να τους έχει επηρέασει, εξακολουθούν να μην έχουν φίλτρο. Είναι κάτι που αν δεν το περιμένεις μπορεί να σε σοκάρει. Έχω αναφέρει ήδη παράδειγμα στο πρώτο ποστ κι έχω ακούσει αρκετά ακόμα από τότε. Σε ένα από τα πιο πρόσφατα ήμουν σε μια παρέα με Ολλανδούς και μια Ισπανίδα. Ένας Ολλανδός σχολίαζε πως στο νότο μένουμε με τους γονείς μας μέχρι μεγάλη ηλικία επειδή είμαστε τεμπέληδες. Ναι τέτοιες αφιλτράριστες "αλήθειες" πετάνε. Για να πάρει σαν απάντηση μία όμορφη ιστορία από την Ισπανίδα. Σε μια συζήτηση που είχε με συναδέλφισσα Ολλανδέζα, της έλεγε για το gap year της. Η Ισπανίδα ρωτάει γεμάτη απορία que mierda es esto? Για να πάρει την ερωταπάντηση με το υφάκι που φαντάζεστε -καλά δεν είχες gap year; Αν δεν γνωρίζετε ούτε εσείς τι είναι το gap year ελάτε να σας πάρω μια σφιχτή αγκαλιά.

Gap year: Το πολύμηνο (ή χρόνος+) διάλλειμα από την εργασία για να βρεις τον εαυτό σου μακριά από τη μισθωτή σκλαβιά και τη βαρετή ρουτίνα της καθημερινότητας σε κάποια χώρα της Ν. Αμερικής, της Ασίας ή της Αφρικής εκεί που η ζωή παραμένει απλή.

Καταλήγοντας ότι όταν ζεις στη φούσκα σου ίσως η οπτική σου να είναι τελείως λάθος. Το μόνο που έλειπε για να κάνει πιο επικό τον μονόλογο της ήταν μέσα στην απόλυτη σιωπή που ακολούθησε να ακουστεί η εισαγωγή του for whom the bell tolls των Metallica. Εγώ δεν είχα διάθεση για αντιπαράθεση οπότε αρκέστηκα σε ένα ταπεινό αν πηγαίνατε να ζήσετε στην Ισπανία ή στην Ελλάδα με τους αντίστιχους μισθούς και το αντίστοιχο κόστος ζωής μετά από μερικούς μήνες θα γυρνούσατε πίσω κλαίγοντας.

Σπουδές

Δεν έχω πλέον επαφή για το πως είναι σήμερα τα πράγματα, αλλά θέλω να συμπληρώσω δυο λόγια ακόμα. Αν με ρωτούσατε, όταν πρωτοέγραψα για τις σπουδές, αν τα πανεπιστήμια στην Ολλανδία είναι ιδιωτικά ή δημόσια δεν θα ήξερα τι να απαντήσω. Μάλλον τελικά η απάντηση είναι και τα δύο. Τα πανεπιστήμια είναι μεν αυτόνομα, δεν ανήκουν στο κράτος, αλλά έχουν κρατική χρηματοδότηση. Δεν ανήκουν σε κάποιον ιδιώτη, ουσιαστικά τα πανεπιστήμια ανήκουν στα ίδια τα πανεπιστήμια και λειτουργούν σαν ιδιωτικές εταιρείες, οι υπάλληλοι μπορούν να απολυθούν κλπ. Η χρηματοδότηση που παίρνουν εξαρτάται από τον αριθμό των φοιτητών. Οι φοιτητές εκτός χωρών της ΕΕ είναι πολύ σημαντικό έσοδο για τα πανεπιστήμια αφού το κόστος που πληρώνουν ειναι 10πλάσσιο (περίπου 20000ε/χρόνο). Είχα γράψει ότι αν τα μαθήματα δεν τραβάγαν φοιτητές-πελάτες τα αντικαθιστούσαν με πιο πιασάρικα. Γνώριζα ότι και ολόκληρο προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό πρόγραμμα μπορούσε να καταργηθεί. Αυτό που δεν ήξερα τότε είναι ότι μπορεί να κλείσει ολόκληρο τμήμα, δηλαδή να απολυθούν όλοι οι ερευνητές, καθηγητές και όσοι απασχολούνται σε αυτό επειδή μπαίνει μέσα οικονομικά. Αν αποφασίσετε να σπουδάσετε πάντως, δεν σας επηρεάζει αυτό, είναι υποχρεωμένοι απο το νόμο να βρουν τρόπο να ολοκληρώσετε τις σπουδές σας κι ακόμα και σε διδακτορικό επίπεδο θα σας βρουν λύση.

Αναρωτιέμαι πάντως αν σήμερα ήθελα να κάνω μεταπτυχιακό αν θα έβλεπα την Ολλανδία σαν επιλογή. Τότε την είχα επιλέξει επειδή ήταν απο τις φθηνότερες επιλογές για αγγλικό πρόγραμμα. Για ενοίκιο με συγκάτοικους έδινα 200ε, το μεταπτυχιακό έκανε 1700ε/χρόνο, δεν είχα έξοδα μετακίνσης γιατί χρησιμοποιούσα ποδήλατο και τα υπόλοιπα έξοδα ήταν φυσιολογικά, πάντα μιλώντας για τη μικρή πόλη Wageningen. Το άλλο μεγάλο θετικό είναι ότι είχα βρει δουλειά παράλληλα το ένα από τα δύο χρόνια, χρειαζόμουν και πάλι βοήθεια από τους δικούς μου αλλά δεν ήταν δύσκολο να βγει. Σήμερα δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να βρεις δουλειά και σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να τη βγάλεις τόσο φθηνά με διαμονή που είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ολλανδίας πλέον. Θα με ενδιέφερε να διαβάσω εμπειρίες από τωρινούς φοιτητές στην Ολλανδία και πως είναι τα κόστη.

Στέγαση

Το μεγαλύτερο αγκάθι αυτή της χώρας και ο λόγος που μπορεί να βρείτε δουλειά αλλά να μην καταφέρετε τελικά να πάτε. Η κατάσταση ειδικά σε Άμστερνταμ, Ουτρέχτη, Ρότερνταμ και γύρω είναι δραματική. Δυστυχώς γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις που ενώ είχαν υπογράψει συμβόλαιο και για καλές θέσεις δεν κατάφεραν να βρουν κάποιο διαμέρισμα και το ακύρωσαν. Δεν εννοώ ότι δεν έβρισκαν κάτι που να τους αρέσει, δεν έβρισκαν κάτι γενικά. Μπορεί να σας φαίνεται υπερβολή αλλά έτσι είναι η κατάσταση. Είναι φανερό ότι τα διαμερίσματα δεν φτάνουν για τους εργαζόμενους σε αυτά τα μέρη. Από ότι καταλαβαίνω υπάρχουν πολύ αυστηροί κανόνες στο που μπορείς να χτίσεις και τι. Η διαδικασία εύρεσης διαμερίσματος ειδικά στις περιοχές που ανέφερα είναι πιο ψυχοφθόρα και ψυχοβγαλτική από το να ψάχνεις για δουλειά. Θέλει να ψάχνεις για μήνες και πολλές ώρες την ημέρα για να καταφέρεις να βρεις κάτι. Είναι τόση η ζήτηση που αν δείτε μια αγγελία μια μερά μετά από όταν αναρτήθηκε, έχετε αργήσει ήδη πάρα πολύ και το πιθανότερο είναι ότι δεν θα διαβάσουν καν την αίτηση σας. Έχουν τόσες πολλές αιτήσεις που αν δεν τους στείλετε μέσα στην πρώτη ώρα οι πιθανότητες έστω να διαβάσουν την αίτηση σας είναι μικρές.

Έστω λοιπόν ότι καταφέρατε να πάρετε κάποια απάντηση, μετά θα σας ζητηθεί σίγουρα είτε το σύμβολαιο είτε το χαρτί μισθοδοσίας αν δουλεύετε ήδη κι απο κει και πέρα μπορεί να σας ζητήσουν από προηγούμενες φορολογικές δηλώσεις μέχρι ότι άλλο τους κα...πνίσει. Αν είστε ακόμα εκτός Ολλανδίας όταν ψάχνετε για διαμέρισμα έχετε μειονέκτημα σε σχέση με αυτούς που ζουν ήδη εκεί. Κατά την άποψη μου αν δεν έχετε εξασφαλίσει διαμονή μην πάτε Ολλανδία εκτός κι αν έχετε πολλα λεφτά για κάψιμο. Η εύρεση σπιτιού μπορεί να πάρει πολλούς μήνες και να σας ξεπαραδιάσει. Για τους φοιτητές έχουν ξεχωριστή κατηγορία διαμερισμάτων και ίσως να είναι πιο εύκολο να βρεις κάτι σε σχέση με τους εργαζόμενους αλλά δεν παίρνω και όρκο.

Αφήνοντας φυσικά για το τέλος το άλλο μεγάλο πρόβλημα της διαμονής που είναι οι τιμές. Όλη αυτή η ψυχοβγαλτική διαδικασία είναι για τιμές που ίσως δυσκολευτείτε να πιστέψετε. Ρεαλιστικά μιλώντας για τις περιοχές που ανέφερα Άμστερνταμ, Ουτρέχτη, Ρότερνταμ και γύρω οτιδήποτε κάτω από 1500ε (με όλα τα έξοδα μέσα) μάλλον απευθύνεται μόνο σε φοιτητές. Εννοώ κυριολεκτικά δεν δέχονται αιτήσεις από εργαζόμενους. Έχω δει απίθανα πράγματα. Από 1750ε/μήνα για 16 τετραγωνικά μέχρι να ζητάνε εγγυήση 3 μηνιάτικα, δηλαδή με το που μπεις στο σπίτι να πρέπει να σκάσεις μαζί με το ενοίκιο πάνω από 6000ε. Το καλύτερο που έχω δει και κράτησα το ντοκουμέντο να έχω να το θυμάμαι είναι ένα "διαμέρισμα" 16 πλουσιοπάροχων τετραγωνικών με μόλις 1350ε/μήνα. Χωρίς κάποιο άλλο σχόλιο απλά δείτε που είναι η ντουζιέρα:

View attachment 524980

Το μόνο που με παρηγορεί όταν βλέπω τέτοια τραγελαφικά είναι ότι μπορεί ο ιδιοκτήτης φέτος να καταφέρει να μαζέψει λεφτά και να πραγματοποιήσει το πολυπόθητο gap year που τόσο πολύ έχει ανάγκη για να αποφορτιστεί από τη σκληρή ολλανδική πραγματικότητα ή ίσως μια οικογένεια να καταφέρει να πάει ένα ταξίδι για σκι στις Άλπεις που τόσο πολύ θέλει. Δείτε το θετικά, τα λεφτά σας πιάνουν τόπο!

Η καινούρια μόδα που βλέπω είναι να ζητάνε 4 φορές μεγαλύτερο μισθό από τα εξωφρενικά ενοίκια. Αντίστοιχα τραγελαφικά μπορεί να σας πουν και μεσιτικά γραφεία, αν ο μισθός είναι χαμηλότερος από ένα όριο να μην ασχοληθούν καν μαζί σας. Και τότε τι κάνουμε ρε σενιορ;;; Που θα βρούμε να μείνουμε;;; Απλά ακολουθήστε τη συμβουλή του προπονητή της ζωής Αλκέτα Παναγούλια "Κι ας έχει παίκτες μπροστά σουτάρετε! Έτσι μπαίνουν τα γκολ!". Δηλαδή να στέλνετε κι εκεί που δεν πιστεύετε ότι έχετε ελπίδες και μπορεί να σας κάτσει. Υπάρχουν πλατφόρμες που ιδιοκτήτες και υποψήθιοι ενοικιαστές πληρώνουν μια συνδρομή και οι αγγελίες ανεβαίνουν μόνο εκεί. Αυτό έχει το καλό ότι οι αιτήσεις είναι σημαντικά λιγότερες.

Καλά και οι Ολλανδοί πως την παλεύουν, ίσως αναρωτιέστε. Δεν νομίζω να τους χαλάει από την άποψη ότι αποκλείεται να δώσει Ολλανδός 1500ε για 16 τετραγωνικά όταν παίρνει μισθό 6000ε. Μπορεί να συγκατοικήσει κι όταν έχει τη δυνατότητα να πάει για αγορά σπιτιού που θα του ρχεται φθηνότερα το μήνα. Έχουν σπίτια αυτοί λοιπόν και αυτή η τρέλα με τις τιμές μπορεί να συντηρηθεί από ότι φαίνεται από τους αναλώσιμους μετανάστες. Για πόσο ακόμα είναι το ερώτημα.
έχοντας μεγάλη εμπειριά από τη χώρα, συμφωνώ και επαυξάνω σε όλα όσα λες για αυτην, τόσο ως ταξιδιωτικό προορισμό, όσο και ως τόπο σπουδών/εργασίας.
Ως ταξιδιωτικός προορισμός έχει ελάχιστα να δώσει, και πράγματι αν έχεις δει το Αμστερνταμ έχεις δει όλη την Ολλανδία (η διαφοροποίηση Χάγης και Ρότερνταμ, άντε και Άιντχοφεν είναι υπαρκτή αλλά δε προσθέτει και μιά ποικιλομορφία στη χώρα). Από μνημεία, τα πολυδιαφημσμένα μουσεία του Άμστερνταμ ειναι απογοήτευση (ναι και του Βαν Γκογκ). Το μόνο που θεωρώ στολίδι είναι το μουσείο Escher στη χάγη. Γαστρονομικά η εντόπια κουζινά κυριολεκτικά είναι ανύπαρκτη, η δε έθνικ είναι πολύ χειρότερη και πιο ακριβή από ό,τι σε πολλά άλλα μέρη της ευρώπης (Βερολίνο, Βρυξέλλες πχ). Λόγω και του πολύ υψηλού κόστους (πανάκριβη διαμονή ακόμα και σε χόστελ) δε θα πρότεινα κανέναν να επισκεφτεί την χώρα. Άντε αν έχετε φίλους να σας φιλοξενήσουν και βρείτε κανά φτηννό αεροπορικό (όλο και πιο δύσκολο) καλώς, αλλά εγώ αν είχα 22 άδειεις το χρόνο δε θα χαλάλιζα ούτε δυο για αυτόν τον προορισμό.

Αν πάλι το σκέφτεστε για μετανάστευση, σκεφτείτε το και δευτερη φορά :) Η χώρα έχει πολύ καλούς μισθούς όντως, και με την φοροαπαλλαγή που αναφέρει το αρχικό ποστ θα είστε πολύ καλύτερα οικονομικά από τα περισσότερα ευρωπαϊκά κράτη. Η γραφειοκρατια τους λειτουργεί πολύ καλά και δε θα σας ενοχλούν συχνά, καμία σχέση με Ελλάδα. ΟΜΩΣ το στεγαστικό ειναι παλούκι και αν δε βάλετε τη θηλειά ενός δανείου στο λαιμό σας (Για να έχετε σπίτι αλλά και 30 χρόνια ρίσκο) θα ζήσετε τραγικές καταστάσεις, χωρίς καμία υπερβολή...Αν είστε πολύ τυχεροί μετά από πολλές βδομάδες αγωνίας θα βρείτε πανάκριβα, κακοσυντηρημένα σπίτια από τα οποία παίζει να σας βγάλουν μέσα στο χρόνο γιατί πχ το πουλάει ο ιδιοκτήτης. Επιπλέον ο καιρός είναι θλιβερός για έναν άνθρωπο της Μεσογείου και οι Ολλανδοί συγκάτοικοι εξαιρετικά τσιγκούνηδες με τη θέρμανση (τύπου 15 βαθμοί εσωτερική θερμοκρασία) πράγμα που δυσκολεύει περαιτέρω τους χειμώνες. Την όλη κοινωνική κατάσταση θα την περιέγραφα ως άψυχη.

Μαρεσε και αυτό που είπες για τους Ολλανδούς, ότι ειναι master να τα κρύβουν κάτω από το χαλάκι. Εγώ νομίζω δε τα κρύβουν ακριβώς, κάνουν ακροβασίες και απιθανες εκλογικεύσεις για να επιβεβαιώσουν την ακλόνητη πίστη τους πως είναι οι καλύτεροι και η χώρα τους φυσάει...

Τελευταία σημείωση αλλά κρίσιμη για όποιον σκέφτεται μακροπρόθεσμη εγκατάσταση: ψάξτε τι παίζει με το σύστημα υγείας και περίθαλψης, ιδανικά ρωτήστε κάποιον που χρειάστηκε να κατφύγει σε αυτο. Καθόλου ρόδινα τα πράγματα. Εμένα μου έχει μείνει η ατάκα Ολλανδου "αν δε ζούσα κοντά στο Βέλγιο θα είχα πεθάνει".

Για να κλείσω. Όσο και αν χρυσώνουν το χάπι οι Έλληνες που ζουν στη χώρα, νομίζω πως ελάχιστοι από αυτούς θα επέλεγαν να ζουν εδώ αντί για τουλάχιστον μια ντουζίνα άλλα ευρωπαϊκά κράτη αν δε ήταν για τα χρήματα. Οι περισσότεροι με το 70% του μισθού τους θα είχαν γυρίσει σούμπιτο στην πατρίδα. Δεν το κρίνω ως επιλογή, αλλά νομίζω ότι λέει πολλά.
 

North66

Member
Μηνύματα
4.413
Likes
5.368
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία
Πας ποδηλατάδα από Egmond aan Zee σε Bergen και μετά στις αμμοθίνες Schoorlse και είναι σα να γύρισες Ελλάδα.
 
Last edited:

Señor_Nada

Member
Μέγας Συγγραφέας
Μηνύματα
1.938
Likes
10.917
Ταξίδι-Όνειρο
Άβυσσος
έχοντας μεγάλη εμπειριά από τη χώρα, συμφωνώ και επαυξάνω σε όλα όσα λες για αυτην, τόσο ως ταξιδιωτικό προορισμό, όσο και ως τόπο σπουδών/εργασίας.
Ως ταξιδιωτικός προορισμός έχει ελάχιστα να δώσει, και πράγματι αν έχεις δει το Αμστερνταμ έχεις δει όλη την Ολλανδία (η διαφοροποίηση Χάγης και Ρότερνταμ, άντε και Άιντχοφεν είναι υπαρκτή αλλά δε προσθέτει και μιά ποικιλομορφία στη χώρα). Από μνημεία, τα πολυδιαφημσμένα μουσεία του Άμστερνταμ ειναι απογοήτευση (ναι και του Βαν Γκογκ). Το μόνο που θεωρώ στολίδι είναι το μουσείο Escher στη χάγη. Γαστρονομικά η εντόπια κουζινά κυριολεκτικά είναι ανύπαρκτη, η δε έθνικ είναι πολύ χειρότερη και πιο ακριβή από ό,τι σε πολλά άλλα μέρη της ευρώπης (Βερολίνο, Βρυξέλλες πχ). Λόγω και του πολύ υψηλού κόστους (πανάκριβη διαμονή ακόμα και σε χόστελ) δε θα πρότεινα κανέναν να επισκεφτεί την χώρα. Άντε αν έχετε φίλους να σας φιλοξενήσουν και βρείτε κανά φτηννό αεροπορικό (όλο και πιο δύσκολο) καλώς, αλλά εγώ αν είχα 22 άδειεις το χρόνο δε θα χαλάλιζα ούτε δυο για αυτόν τον προορισμό.

Αν πάλι το σκέφτεστε για μετανάστευση, σκεφτείτε το και δευτερη φορά :) Η χώρα έχει πολύ καλούς μισθούς όντως, και με την φοροαπαλλαγή που αναφέρει το αρχικό ποστ θα είστε πολύ καλύτερα οικονομικά από τα περισσότερα ευρωπαϊκά κράτη. Η γραφειοκρατια τους λειτουργεί πολύ καλά και δε θα σας ενοχλούν συχνά, καμία σχέση με Ελλάδα. ΟΜΩΣ το στεγαστικό ειναι παλούκι και αν δε βάλετε τη θηλειά ενός δανείου στο λαιμό σας (Για να έχετε σπίτι αλλά και 30 χρόνια ρίσκο) θα ζήσετε τραγικές καταστάσεις, χωρίς καμία υπερβολή...Αν είστε πολύ τυχεροί μετά από πολλές βδομάδες αγωνίας θα βρείτε πανάκριβα, κακοσυντηρημένα σπίτια από τα οποία παίζει να σας βγάλουν μέσα στο χρόνο γιατί πχ το πουλάει ο ιδιοκτήτης. Επιπλέον ο καιρός είναι θλιβερός για έναν άνθρωπο της Μεσογείου και οι Ολλανδοί συγκάτοικοι εξαιρετικά τσιγκούνηδες με τη θέρμανση (τύπου 15 βαθμοί εσωτερική θερμοκρασία) πράγμα που δυσκολεύει περαιτέρω τους χειμώνες. Την όλη κοινωνική κατάσταση θα την περιέγραφα ως άψυχη.

Μαρεσε και αυτό που είπες για τους Ολλανδούς, ότι ειναι master να τα κρύβουν κάτω από το χαλάκι. Εγώ νομίζω δε τα κρύβουν ακριβώς, κάνουν ακροβασίες και απιθανες εκλογικεύσεις για να επιβεβαιώσουν την ακλόνητη πίστη τους πως είναι οι καλύτεροι και η χώρα τους φυσάει...

Τελευταία σημείωση αλλά κρίσιμη για όποιον σκέφτεται μακροπρόθεσμη εγκατάσταση: ψάξτε τι παίζει με το σύστημα υγείας και περίθαλψης, ιδανικά ρωτήστε κάποιον που χρειάστηκε να κατφύγει σε αυτο. Καθόλου ρόδινα τα πράγματα. Εμένα μου έχει μείνει η ατάκα Ολλανδου "αν δε ζούσα κοντά στο Βέλγιο θα είχα πεθάνει".

Για να κλείσω. Όσο και αν χρυσώνουν το χάπι οι Έλληνες που ζουν στη χώρα, νομίζω πως ελάχιστοι από αυτούς θα επέλεγαν να ζουν εδώ αντί για τουλάχιστον μια ντουζίνα άλλα ευρωπαϊκά κράτη αν δε ήταν για τα χρήματα. Οι περισσότεροι με το 70% του μισθού τους θα είχαν γυρίσει σούμπιτο στην πατρίδα. Δεν το κρίνω ως επιλογή, αλλά νομίζω ότι λέει πολλά.
Το ποστ σου μίλησε στην καρδιά μου. Αν ζεις στο Άμστερνταμ ή πας καμιά βόλτα από εκεί κι έχεις όρεξη, στείλε μου να πιούμε καμιά μπύρα και να φάμε κανα bitterballlen!

Σχετικά με το σύστημα υγείας, το είχα στο μυαλό μου να γράψω κάτι παραπάνω και απλά το ξεχασα. Από όσο έχω καταλάβει, είναι λαχείο το τι καλύπτει η ακριβή ασφάλεια υγείας που πληρώνεις. Ξέρω μόνο ένα περιστατικό ενός Γάλλου συναδέλφου που είχε χτυπήσει το πόδι του. Δεν του κάλυπτε την θεραπεία η ασφάλεια και περίμενε να πάει στη Γαλλία να του την κάνουν δωρεάν. 1 μήνα πήγαινε κουτσαινοντας. Οι κακές γλώσσες λένε καλύτερα να σε τραυματισει κάποιος άλλος γιατί τότε πρέπει να σε καλύψει η ασφάλεια του, δεν υιοθετώ.

Σχετικά με την άψυχη κοινωνική ζωή, δεν θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις καλύτερο χαρακτηρισμό αλλά αυτό αξίζει ολόκληρο τοπικ "Μετανάστευση και επιφανειακες σχέσεις". Στην Ολλανδία λόγω και του καιρού απλά είναι ακόμα χειρότερο. Προσπαθείς να πιαστείς από όπου μπορείς😔

Για να μην το πάω σε κλίμα η οδύσσεια ενός ξεριζωμενου, τουριστικά το Άμστερνταμ το έχω πολύ ψηλά. Ναι είναι ακριβό αλλά και άλλες πόλεις είναι ακριβές και τις βρίσκω κατά πολύ υποδεέστερες. Μην κατονομασω και το γυρίσω σε war.

Η τσιγκουνιά με τη θέρμανση είναι επίσης τραγική. Ακόμα και στη δουλειά κάποιες φορές φοράω γάντια. Σοβαρολογω!

Σχετικά με την τελευταία σου πρόταση, έχω ακούσει από πολλούς Έλληνες ότι και τα ίδια λεφτά να έπαιρναν Ελλάδα δεν θα γύρναγαν. Δεν ξέρω αν πραγματικά το εννοούν, εγώ απλά γελάω!

Ευχαριστώ πολύ που έγραψες και τη δική σου οπτική.
 

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Ενεργά Μέλη

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
35.124
Μηνύματα
957.099
Μέλη
40.116
Νεότερο μέλος
Katerina C

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom