Τα καλά τα στραβά και τα ανάποδα που συμβαίνουν σ΄αυτή τη χώρα.....

[paefstra]

Μα πριν λίγο είπες ότι δεν είναι στοιχείο που χαρακτηρίζει ένα άτομο η ορθή γραφή και τώρα η ίδια ομολογείς ότι πρέπει να αξιολογείται και να κρίνεται η παραμονή ενος εργαζόμενου στην υπηρεσία του από αυτό. Όταν αποφασίσεις, συνεχίζουμε την κουβέντα.

 

[HummingBird]

Ένα δημόσιο έγγραφο όμως, συντεταγμένο από έναν υπάλληλο του Ελληνικού Δημοσίου, περιμένω να είναι γραμμένο, τουλάχιστον με ορθή γραφή.

Δημόσιο έγγραφο εννοείς το Α4 το κολλημένο στον τοίχο (εν προκειμένω τζαμαρία)?

 

[Aleja]

Μα πριν λίγο είπες ότι δεν είναι στοιχείο που χαρακτηρίζει ένα άτομο η ορθή γραφή και τώρα η ίδια ομολογείς ότι πρέπει να αξιολογείται και να κρίνεται η παραμονή ενος εργαζόμενου στην υπηρεσία του από αυτό. Όταν αποφασίσεις, συνεχίζουμε την κουβέντα.

Το μήνυμα του εν λόγω πολιτικού είναι με κάποιο τρόπο δημόσιο έγγραφο;
Τον προσέλαβε κάποιος στο Δημόσιο με γραπτή εξέταση;

 

[North66]

Ένας ιδιώτης μπορεί να έχει οποιαδήποτε άποψη θέλει περί ορθογραφίας έστω και αν ο ίδιος είναι ανορθόγραφος. Άλλο το να έχεις μια άποψη και άλλο να την εφαρμόζεις.

Ένας δημόσιος λειτουργός όμως δεν πρέπει να είναι ανορθόγραφος γιατί αυτό μπορεί να έχει επιπτώσεις στο έργο για το οποίο πληρώνεται απ' τους ιδιώτες πχ φανταστείτε έναν ανορθόγραφο δάσκαλο να διορθώνει το γραπτό ενός μαθητή που ξέρει ορθογραφία.

 

[paefstra]

Είναι δημόσιος λόγος. Δικαίωμά του να τον χειρίζεται όπως θέλει, εφόσον το επάγγελμά του δεν έχει σχέση με τη χρήση της γλώσσας. Το ίδιο και το A4 αφού δεν είναι ενυπόγραφο και πρωτοκολλημένο, είναι μια ανώνυμη ανακοίνωση, δηλαδή δημόσιος λόγος.
Φυσικά και θα ΄ηταν προβληματική η λανθασμένη χρήση της γλώσσας από άτομα που αυτό είναι το επάγγελμά τους. Αλλά η ορθή γραφή σε όλους τους άλλους επαγγελματικούς χώρους είναι μια χρήσιμη δεξιότητα, όχι δείκτης ευφυίας και αποτελεσματικότητας (γι αυτό και πολλοί ευφυείς άνθρωποι μπορεί να είναι και ανορθόγραφοι. Και γι αυτό δεν χλευάζουν ανορθόγραφους. Και γι' αυτό ο Τζήμερος είναι πανυβλακας )

 

[XristinaK]

(γι αυτό και πολλοί ευφυείς άνθρωποι μπορεί να είναι και ανορθόγραφοι. Και γι αυτό δεν χλευάζουν ανορθόγραφους. Και γι' αυτό ο Τζήμερος είναι πανυβλακας )

Από το στόμα μου τις πήρες αυτές τις προτάσεις!!!
Θα αναλύσετε και άλλο την περίπτωση Τζήμερου παρέα και με την αξιολόγηση των δ.υ.;

 

[HummingBird]

Το μήνυμα του εν λόγω πολιτικού είναι με κάποιο τρόπο δημόσιο έγγραφο;
Τον προσέλαβε κάποιος στο Δημόσιο με γραπτή εξέταση;

Καλό θα είναι να μην χρησιμοποιείς νομικές έννοιες (όπως "δημόσιο έγγραφο") αν δεν κατανοείς πλήρως τη σημασία τους.
Εν πάσει περιπτώσει, δεν ξέρουμε καν ποιος έγραψε το συγκεκριμένο χαρτί (μπορεί να το έγραψε και η καθαρίστρια ή ο καφετζής) και αν το ίδιο άτομο συντάσσει δημόσια έγγραφα με ορθογραφικά λάθη τα οποία να έχουν κάποιο έννομο αποτέλεσμα (συνήθως δεν έχουν).
Τέλος, το συγκεκριμένο λάθος μπορεί να οφείλεται σε δυσλεξία, οπότε ο Τζήμερος είναι ακόμα πιο πανύβλακας.

 

[karfitsa]

Αλιμονο,αν κριθει ενας υπαλληλος απο ενα ορθογραφικο λαθος....αλλα θελω σαν φορολογουμενος πολιτης, εκει που θα με στειλει,στο μητροω δηλαδη,να μπορεσω να εξυπηρετηθω σε ευλογο χρονο και με σεβασμο απο τον οποιοδηποτε δημ.υπαλληλο.....κατι που φανταζει αδυνατο τις περισσοτερες φορες...Για τον Τζημερο,τι να πω;τα ειπατε ολα....

 

[jimp]

Αγαπαμαι Τζημαιρω!!

 

[Traveller]

Μιλάει ο Τζήμερος για ανθρώπινα δικαιώματα. Γελάνε και οι πέτρες..

Καλά μην τρελαίνεσαι κιόλας... εδώ το indymedia βγήκε φόρα παρτίδα και μίλαγε για τα δικαιώματα των Ισραηλινών φαντάρων που σκοτώνονται άνανδρα από τους Παλαιστίνιους ο Τζίμερος σε μάρανε? Με το συμπάθειο λοιπόν αν σε βλακεία οι οπαδοί του Τζίμερου παίρνουν 8 τότε οι τύποι που ευθυγραμίζονται με τους αστείους του indymedia παίρνουν 10 με τόνο...

Πάμε όμως στο θέμα μας... λυπάμαι αν θα σας στεναχωρήσω αλλά το θέμα μας δεν είναι αν ο Τζίμερος ξέρει ή όχι ορθογραφία ή αν ο πολιτικός λόγος που πρεσβεύει έχει οπαδούς, αλλά κατά πόσο αυτά που γράφει ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ άρθρο είναι σωστά ή όχι... εμένα προσωπικά ουδόλως με ενδιαφέρουν οι επιδόσεις του στην ορθογραφία και όσον αφορά τις πολιτικές του προτάσεις και το πόσο σαγηνεύουν τα πλήθη το ερώτημα πιστεύω πως απαντήθηκε κατηγορηματικά στις τελευταίες εκλογές, που πάτωσε... εγώ λοιπόν ανέβασα και κρίνω το συγκεκριμένο άρθρο, το οποίο βρήκα τραγικά επίκαιρο και εξόχως εύστοχο... με έκπληξη λοιπόν διαπιστώνω μια ακατάσχετη λοιδορία- μπουρδολογία για τις επιδόσεις του συγγραφέα στην ορθογραφία και καμία μα καμία παρατήρηση πάνω στην ουσία των γραφομένων... αφήστε λοιπόν τα ευφυολογήματα και τους πομφόλυγες και απαντήστε στην ουσία...

υ.γ. βαθυστόχαστες απαντήσεις-λίβελοι όπως αυτή του liopyr μπορεί να σκορπούν τον γέλωτα με τις "τεκμηριωμένες" θέσεις τους αλλά ουδόλως βοηθούν στην ουσία της κουβέντας...

 

[paefstra]

"Θα παρακολουθήσεις οπωσδήποτε «τη ζωή του Μπράιαν» και θα τη σκεφτείς σε μουσουλμανική εκδοχή. Αν το βρεις ευφυές, μείνε. Αν γίνεις έξαλλος με την ασέβεια, συγγνώμη αλλά δεν κάνεις για την Ευρώπη"
Επειδή είμαστε ανεκτικοί άνθρωποι, πιστεύουμε ακόμη πως υπάρχει ελπίδα για την περίπτωση του Τζήμερου

 

[Vasileti]

Είναι δημόσιος λόγος. Δικαίωμά του να τον χειρίζεται όπως θέλει, εφόσον το επάγγελμά του δεν έχει σχέση με τη χρήση της γλώσσας. Το ίδιο και το A4 αφού δεν είναι ενυπόγραφο και πρωτοκολλημένο, είναι μια ανώνυμη ανακοίνωση, δηλαδή δημόσιος λόγος.
Φυσικά και θα ηταν προβληματική η λανθασμένη χρήση της γλώσσας από άτομα που αυτό είναι το επάγγελμά τους. Αλλά η ορθή γραφή σε όλους τους άλλους επαγγελματικούς χώρους είναι μια χρήσιμη δεξιότητα, όχι δείκτης ευφυίας και αποτελεσματικότητας (γι αυτό και πολλοί ευφυείς άνθρωποι μπορεί να είναι και ανορθόγραφοι. Και γι αυτό δεν χλευάζουν ανορθόγραφους. Και γι' αυτό ο Τζήμερος είναι πανυβλακας )

Νόμιζα ότι και οι υπόλοιποι, εκτός των νομικών- εάν αυτοί μόνον έχουν το προνόμιο και υποχρέωση ορθής χρήσης της γλώσσας- έχουν δικαίωμα και υποχρέωση να συνεννοούνται. Είχα την εσφαλμένη εντύπωση ότι στις κοινωνίες των ομόγλωσσων, που κατά κανόνα έχουν και τον ίδιο πολιτισμό, η γλώσσα ήταν και είναι προϋπόθεση ορθής συνεννόησης, δεν είναι επιθυμητή δεξιότητα, είναι απαίτηση, είτε εκφέρεται ηχητικά είτε οπτικά.
Ισχυρίζομουν ότι ισχυρά και ευθέως σχετίζεται με την αποτελεσματικότητα, όπως το βλέπει κανείς στον ιδιωτικό τομέα, σε κάθε εργασία γραφείου ή διεκπεραίωσης.
Επίσης νόμιζα ότι ευ-φυείς ανορθόγραφους δύσκολα συναντά κανείς, ίσως μόνο κάποιους ιδιο-φυείς.