Κίνα Φωτογραφικό οδοιπορικό στην Κίνα

[Jakis]

Μετά το οπτικοακουστικό overdose της Xi'an, ηρθε η ώρα για τον επόμενο προορισμό, την Suzhou, στα περίχωρα θα μπορούσε να πει κανείς της Σαγκάης.

Για τη μετακίνηση επιλέχθηκε και πάλι η λύση του τραινου, το οποίο θα κάλυπτε τα 1300 περίπου χιλιόμετρα της απόστασης σε 5 ώρες και 49 λεπτά (έναντι 13 ωρών με αυτοκίνητο) , οντας λίγο πιο αργό σε σχέση με το προηγούμενο με τελική τα 300 Km/h. Το κόστος και πάλι περί τα 90 ευρώ.


Επιβίωση με MacDonalds στο σταθμό της Suzhou, τιμή περί τα 6 ευρώ, ποιότητα στα global standards πλαστικούρας

IMG20250423150031 by Jakis 13, on Flickr


Οι σταθμοί του μετρό σε αυτή την πόλη έχουν σίγουρα χαρακτήρα:

IMG20250424174236 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250423155948 by Jakis 13, on Flickr

Ο οποίος χαρακτήρας επεκτείνεται μέχρι και τις τουαλέτες τους:

IMG20250424123055 by Jakis 13, on Flickr



Άφιξη στο ξενοδοχείο που ειναι ολόκληρο complex. Εκεί πληροφορήθηκα ότι έχει δική του δωρεάν είσοδο στο PanMen Scenic Spot που ειναι ανοιχτή μέχρι αργά το βράδυ (22:00), ακόμη και μετά το κλείσιμο για το ευρύ κοινό (21:00). Nice photo opportunity (και απόσβεση του κόστους της εισόδου )

IMG20250424084752 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424092404 by Jakis 13, on Flickr


Δεν ξέρω τι τάξη επισκεπτών συχνάζει εδώ αλλά η διακόσμηση ηταν "λίγο" flashy.

IMG20250424085300 by Jakis 13, on Flickr

Η οποία τάξη επισκεπτών δεν είχε θέμα στην ουρά για το check in να χωθεί μπροστά και τους έκραξα ως Ελληνάρας προς Ελληνάρα !
Οι πίσω λούφαξαν, όσοι είχαν περάσει μπροστά απλά έκαναν τον Κινέζο


Κοντινή έξοδος για φαγητό, φωτογραφίες και δοκιμές στα νέα φιλτρα ND.

IMG20250423194656 by Jakis 13, on Flickr

P1029156 by Jakis 13, on Flickr


Το πλάνο για την επόμενη ημέρα ήταν φιλόδοξο με πολύ περπάτημα στην παλιά πόλη.

Στο βάθος κήπος:

IMG20250424085659 by Jakis 13, on Flickr

P1028976 by Jakis 13, on Flickr


Μυστήριο το τι θα πιασει το μάτι του φωτογράφου. Αδιάβροχο ηχειο - βράχος μέσα στον κήπο, παιζει μουσική non stop.

IMG20250424095848 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424100208 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424100345 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424102547 by Jakis 13, on Flickr


Το μεγαλεπήβολο σχέδιο της ημέρας : Δεξιόστροφη κυκλική πορεία δίπλα στο κανάλι μέχρι τα αξιοθέατα (The Humble Administrator's Ganden, Lion Grove) και επιστροφή (~15 Km).

IMG20250424105355 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424105601 by Jakis 13, on Flickr

P1028993 by Jakis 13, on Flickr


To παρκάκι με όργανα γυμναστικής δίπλα στο κανάλι, όλα σε άριστη κατάσταση.

IMG20250424104056 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424111440 by Jakis 13, on Flickr


Πέρασε από αυτά τα μέρη ο Μωυσής;

IMG20250424104756 by Jakis 13, on Flickr


Κάθε 500 μέτρα συναντούσα και από ένα σημείο με όργανα γυμναστικής, δίνουν μεγάλη σημασία στη σωματική και ψυχική υγεία σε αυτά τα μέρη.
Το συγκεκριμένο έχει και το bonus της προστασίας απο τον καιρό (όντας κάτω από γέφυρα).

IMG20250424112844 by Jakis 13, on Flickr



Φτάνω σε ένα σημείο της πόλης με πιο Κλασσική ευρωπαϊκή αρχιτεκτονική και συναντώ το εν λόγω αριστουργημα !
Γιατί η καγκουριά ειναι ιδέα και οι ιδέες ποτέ δεν πεθαίνουν.

IMG20250424120905 by Jakis 13, on Flickr


Chairman Mao approves and protects this one.

IMG20250424120920 by Jakis 13, on Flickr



Πολύ περπάτημα, ωρα για καφέ σκέφτομαι.
Με τη δευτερη σκέψη, λέω να μην το ρισκάρω

IMG20250424131201 by Jakis 13, on Flickr

6427fccb-03d1-4662-b1ed-47d30848fbfb by Jakis 13, on Flickr


Άφιξη στο Humble Administrator's Garden και τα συνήθη πελώρια πλήθη επισκεπτών, πλεον να στριμώχνονται σε ένα μικρό και δύσκολο χώρο. Not my idea of fun...

IMG20250424135247 by Jakis 13, on Flickr

P1029008 by Jakis 13, on Flickr

P1029010 by Jakis 13, on Flickr

P1029016 by Jakis 13, on Flickr

P1029019 by Jakis 13, on Flickr

P1029023 by Jakis 13, on Flickr


Αναχώρηση και μετάβαση για το Lion Grove.

To Suzhou Museum, έχει φωτογραφικό ενδιαφέρον και ήθελα να το επισκευτώ αλλά ανήκει στην κατηγορία των αξιοθεάτων που πρακτικά απαιτούν Κινεζικό αριθμό τηλεφώνου για την επιβεβαίωση, φαινόμενο που αντιμετώπισα και στη Σαγκάη. Οπότε όταν επισκευτείτε, φροντίστε να πάρετε και μία τοπική SIM, μονο και μονο για να δέχεστε SMS.

P1029024 by Jakis 13, on Flickr



Άφιξη στο Lion Grove και η κατάσταση με την πολυκοσμία στα ίδια τραγικά επίπεδα.

P1029026 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424140317 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424152044 by Jakis 13, on Flickr


Το Lion Grove ειναι γεμάτο με ασβεστολιθικους βράχους που η διάβρωση τους έχει δώσει φανταστικά σχήματα:

P1029031 by Jakis 13, on Flickr


Όλος ο κήπος ειναι πρακτικά ένας βράχινος λαβύρινθος:

IMG20250424154834 by Jakis 13, on Flickr

P1029051 by Jakis 13, on Flickr

P1029046 by Jakis 13, on Flickr

P1029028 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424153920 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424162217 by Jakis 13, on Flickr

 

[Jakis]

Μιας και η επίσκεψη στο ZhouZhuang Water Village που ήταν στο πλάνο μου δεν ήταν εφικτή για το διάστημα που βρέθηκα εκεί (νυχτωνε αργά και θα μου έμενε μονο μισή με μία ώρα με καλές συνθήκες πριν την αναγκαστική επιστροφή, ειναι τελικά προορισμός που θα πρέπει να συνδυαστεί με διανυκτέρευση), επέλεξα και πάλι την επίσκεψη στο διπλανό κήπο PanMen, ειχε δειξει ελπιδοφόρος το πρωί κατά το scouting.

Και δεν απογοήτευσε, παρά τη βροχή που είχε ριξει λιγο νωρίτερα:

IMG20250424210938 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250424211523 by Jakis 13, on Flickr

P1029120 by Jakis 13, on Flickr

P1029121 by Jakis 13, on Flickr

P1029071 by Jakis 13, on Flickr

P1029126 by Jakis 13, on Flickr

P1029122 by Jakis 13, on Flickr

P1029077 by Jakis 13, on Flickr

P1029132 by Jakis 13, on Flickr

P1029085 by Jakis 13, on Flickr

P1029064 by Jakis 13, on Flickr

 

[Jakis]

Αφήνω πίσω την Suzhou για τον τελευταίο σταθμό του ταξιδιου, την Shanghai.

Η Suzhou ειναι συγκοινωνιακό πέρασμα και είχε τραίνο για Shanghai κυριολεκτικά κάθε 10 λεπτά.
Επιλέγω το πιο αργό τραίνο που βρήκα με ταχύτητα 160 Km/h για την εμπειρία (50 λεπτά αντί των 30 του High Speed).


Περιμένοντας το τραίνο μας με αρκετά High Speed να μην κάνουν ούτε στάση.

IMG20250425123052 by Jakis 13, on Flickr


Και φτάνω στον αχανή σταθμό μετρό της People's Square για παρκάρισμα της βαλίτσας στο ξενοδοχείο.

Στο δρόμο για το ξενοδοχείο ο Θεός έδειξε τα σημάδια στον αμαρτωλό για την επιλογή του στη Suzhou:

IMG20250425130157 by Jakis 13, on Flickr


Αφήνω τη βαλίτσα (Google Translate rules ! ) και παίρνω το μετρό για την πρώτη εξόρμηση μέχρι να έρθει η ώρα του check in.


Στο Century Park, πηγαίνοντας για το Shanghai Science and Technology Museum το οποίο παρότι το ανέφεραν πλέον ανοιχτό ήταν τελικά ακόμη γιαπί. Βουρ για το Plan B !

IMG20250426094857 by Jakis 13, on Flickr


To Plan B είχε επίσκεψη στο Shanghai Ocean Aquarium με το υποβρύχιο τουνελ των 168 μέτρων.
Ενδιαφέρον, αλλά μου είχε αρέσει περισσότερο αυτό της Βαρκελώνης (το αποδίδω στο ότι εκείνο είχε πιο πολλά πιράνχας )

IMG20250425141823 by Jakis 13, on Flickr



Φυσικά υπάρχει ιδιαίτερη μνεία και εκθέματα απο το δικό τους ποτάμι, τον Yangtze με μήκος 6300 Km (3ος σε μήκος στον κόσμο μετά απο Νείλο και Αμαζόνιο).

IMG20250425141911 by Jakis 13, on Flickr



IMG20250425142523 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250425144600 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250425144934 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250425145554 by Jakis 13, on Flickr



Ο ακίνδυνος mini τοπικός κροκόδειλος

P1029161 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250425153107 by Jakis 13, on Flickr

P1029207 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250425153530 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250425153906 by Jakis 13, on Flickr

P1029187 by Jakis 13, on Flickr



Ζέστη στο full (30+) και μετά από τόσα ψάρια ήταν αναμενόμενο να ανοίξει η όρεξη για..... ΚΟΤΣΙ και μπυρες

IMG20250426150833 by Jakis 13, on Flickr


Εστιατόριο (οχι μπυραρία, υπέπεσαν σε ασυγχώρητο λάθος και δεν δικαιουνται τον τίτλο) με πολύ ενδιαφέρουσα industrial διακόσμηση:

IMG20250426145057 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250426150428 by Jakis 13, on Flickr

Ευτυχώς δεν κάνει σεισμούς εδω πέρα



Ξεκινώ την επιστροφή στο ξενοδοχείο για check in και προετοιμασία για την επερχόμενη μάχη του Bund


Δρομέας - Ικαρος 2 σε 1:

IMG20250426113953 by Jakis 13, on Flickr



Fashion Branding went down in flames:

IMG20250426174943 by Jakis 13, on Flickr

(Λες να ειναι επιρροή από τον Judge Dredd και να τους παρεξήγησα; )



Τηλεφωνικός θάλαμος China Telecom με πολλαπλές χρήσεις:

IMG20250426110541 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250426110541 by Jakis 13, on Flickr



Δε νομίζω να επιζούσε πάνω από 24 ώρες στα μέρη μας...

 

[Jakis]

Bund. Το σημείο που καταλήγει η Nanjing Road και το πιο γνωστό και δημοφιλές αξιοθέατο της πολης.
Ως είθισται, o φωτισμός κλεινει στις 22:00, οπότε με το που φτάνει το ηλιοβασίλεμα αρχίζει η κάθοδος των μυρίων, με την πλειοψηφία των επισκεπτών απο την πλευρά του Bund και λιγότερους από την απέναντι όχθη του ποταμού.


Enough said, photos time !


Ηλιοβασίλεμα, golden hour

IMG20250426180250 by Jakis 13, on Flickr

P1029289 by Jakis 13, on Flickr


P1029304 by Jakis 13, on Flickr

P1029303 by Jakis 13, on Flickr

P1029267 by Jakis 13, on Flickr

P1029225 by Jakis 13, on Flickr

P1029237 by Jakis 13, on Flickr

P1029242 by Jakis 13, on Flickr

P1029298 by Jakis 13, on Flickr

P1029322 by Jakis 13, on Flickr

P1029236 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250426185229 by Jakis 13, on Flickr

P1029234 by Jakis 13, on Flickr

P1029256 by Jakis 13, on Flickr



Πέρασμα με το μετρό στην απέναντι όχθη, αξιοποιώντας το post-beer scouting. Ανέλπιστα, ειναι πολύ πιο εντυπωσιακό το θέαμα !

IMG20250426213456 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250426213509 by Jakis 13, on Flickr

P1029332 by Jakis 13, on Flickr

P1029305 by Jakis 13, on Flickr

P1029306 by Jakis 13, on Flickr

P1029312 by Jakis 13, on Flickr

P1029315 by Jakis 13, on Flickr

P1029350 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250426210237 by Jakis 13, on Flickr

P1029316 by Jakis 13, on Flickr

P1029347 by Jakis 13, on Flickr

P1029341 by Jakis 13, on Flickr

IMG20250426212837 by Jakis 13, on Flickr

 

[Jakis]

Το υπόλοιπο ταξίδι ήταν αναμενόμενα βαρετό και ατελείωτο.

Μετάβαση στο αεροδρόμιο Hongqiao για την πτήση προς Πεκίνο με Air China (η κίνηση μεταξύ των δυο πόλεων ειναι τεράστια οποτε παρότι ειναι μια πτήση δυο και κατι ωρών επιστρατευουν οτι μεγαλύτερο έχουν διαθέσιμο ανά πάσα στιγμή):

Capture by Jakis 13, on Flickr

Οπότε μιας και υπήρχε ευχέρεια χρόνου με την πτήση για Ελλάδα να φευγει μετά τα μεσάνυχτα, απλά επέλεξα με τι αεροπλανο ήθελα να πετάξω.
Μπήκα στον πειρασμό για Comac 919 (που θα το ξαναβρώ; ) ή 747 (τιμημένα γηρατειά), αλλά τελικά πηγα σε Α350-900, εννοείται ότι ήταν πλήρες 100%.

Γενναιόδωροι οι φίλοι μας, 1352 μίλια για 90 ευρώ. Not bad !

Α και το online check in δουλεψε κανονικά για αυτή την πτήση (μιας και δεν ζήτησε διαβατήριο, σε αντίθεση με την πτήση για Αθήνα που πηγα για check in στο γκισέ). Για όνομα του θεου Air China !


Ηταν μία εμπειρία από τις λίγες και το λέω έχοντας πάει δυο φορές Ιαπωνία. Απλά άλλος κόσμος.

Μετάνιωσα που δεν ειχα προετοιμαστεί λίγο καλύτερα (όσον αφορά reservation & research σε αξιοθέατα, αγορά local SIM) αλλά οι επιπτώσεις τελικά δεν ήταν σημαντικές (Απαγορευμένη πόλη και 2 μουσεία τεχνολογίας στη Shanghai) και απλά θα πάνε στο επόμενο ταξίδι.

Ο μεγάλος όγκος τουρισμου τους παραμένει εσωτερικός και μέχρι πρόσφατα (στα 2 τελευταία χρόνια) δεν έδιναν και ιδιαίτερη σημασία στους εξωτερικους επισκέπτες, κάτι που άλλαξε με την κατάργηση της Visa και τις τελευταίες εξελίξεις σε Alipay / WeChat / Trip.com και τη συνεργασία τους με ξένες κάρτες που τις κάνουν πλέον προσβάσιμες και στον υπόλοιπο κόσμο.


Όλες οι υποδομές ειναι πεντακάθαρες και απλά δουλεύουν.

Κόστος; Ήταν χαμηλότερο από ότι περίμενα, αν εισαι εγκλιματισμένος μπορεί να μειωθεί σημαντικά με πιο μελετημένες επιλογές στη στέγαση.



Τι με ενόχλησε (αν και θα έλεγα ως Έλληνες ειμαστε αρκετά ανεκτικοί στα στραβά τους, σε κάποιο ποσοστό τα μοιραζόμαστε):

Μόνο η γνωστή θορυβώδης συνήθειά τους (οσοι γνωρίζουν γνωρίζουν), ειναι ένα σοκ την πρώτη φορά που το συναντάς. Θέλει 1 γενιά ακόμη μέχρι να στρώσει και αυτό.





Αντε με το καλό και στο επόμενο !


Οτι θελετε να ρωτήσετε, στη διάθεσή σας.

 

[Yorgos]

Κατσπληκτικες φωτογραφίες και το λέω εγώ που αποφευγ να τις κοιτάω. Ευχαριστώ πολύ.

 

[asmod1062]

Πράγματι πολύ ωραίες φωτογραφίες.

Ηταν μία εμπειρία από τις λίγες και το λέω έχοντας πάει δυο φορές Ιαπωνία. Απλά άλλος κόσμος.

Τι σκεφτόσουν όταν έγραφες αυτό; Τι διαφορές είδες στις δύο χώρες;

 

[Jakis]

Τι σκεφτόσουν όταν έγραφες αυτό; Τι διαφορές είδες στις δύο χώρες;

Σίγουρα δεν ειμαι ο πλέον κατάλληλος για να το αναλύσει, ημουν και στις δυο ως βραχυχρόνιος επισκέπτης και δεν έχω διαβάσει τοσο την ιστορία των μεν όσο και των δε.

Οπότε θα αναφέρω απλά την ταπεινή μου γνώμη χωρίς κρίσεις και ζητώ την καταννόησή σας αν δεν βγάζει νόημα.


Πολλές οι διαφορές, π.χ σε ατομική κοσμοθεωρία ("Προτεραιότητα στο σύνολο και την ομαδική προσπάθεια, η ομοιογένεια ειναι αρετή", έναντι της "προτεραιότητας στο άτομο και την άμεση οικογένειά μας, τα υπόλοιπα έπονται" // την προτίμηση στο άμεσο όφελος έναντι του long term benefit - ίσως απόρροια αυτού να ειναι και το παζάρι που ειναι αδιανόητο στην Ιαπωνία).


Μία άλλη υπόθεση για τις διαφορές αυτές ειναι ό βαθμός επιρροής τους από τον δυτικό τρόπο ζωής, η Ιαπωνία πριν τον 2ο Παγκόσμιο αλλά κυρίως μετά από αυτόν είχε τεράστια ώθηση για να έρθει πιο κοντά στον δυτικό κόσμο, ενώ η Κίνα πήρε τον δικό της αυτόνομο (και αρχικά αρκετά απομονωμένο) δρόμο. Όταν δε η ραγδαία ανάπτυξη ήρθε (πολύ πρόσφατα), δεν πλησίασε τα δυτικά πρότυπα αλλά χάραξε το δικό της δρόμο, βασιζόμενη κυρίως στο μέγεθός της (οποτε τα πράγματα δεν λειτουργουν πάντα όπως τα έχουμε συνηθίσει στη δύση)

Τρίτο και τελευταίο που σου κάνει εντύπωση στην Κίνα ειναι ο βαθμός της παρουσίας και ελέγχου απο το κεντρικό κράτος που πραγματικά βρίσκεται παντού (Ιαπωνία δεν θυμάμαι να ειχα δει πουθενά αστυνομικό και αν υπήρχαν, πέρασαν απαρατήρητοι).

Εδώ κάθε 10 μέτρα, ακόμη και στο τελευταίο στενάκι θα υπήρχε CCTV και καθε τοσο θα συναντούσες και αστυνομική παρουσία. Αφήνω στην άκρη τους ελέγχους ασφαλείας (X Ray) σε κάθε σταθμό του μετρό / τραινου και αξιοθέατο.
Ηταν κάτι που ενοχλούσε; Μετά τη 2η φορά δεν τους έδινες καν σημασία και οι ντόπιοι το ίδιο, ήταν απλά η νορμα.

Υπήρχε λόγος για αυτό;

Περισσότερο μου φάνηκε σαν πρόληψη, μία μόνιμη υπενθύμιση "αν κάνεις κάτι παράνομο δεν υπάρχει καμία απολύτως πιθανότητα να τη γλυτώσεις, οπότε πρόσεχε".


Θα το αντέχαμε στη δική μας πλευρά του κόσμου; Εκτιμώ πως όχι.

Ειλικρινά θα ήθελα να μάθω πως ήταν η καθημερινή ζωή τους πριν από 20-30-40 χρόνια και τι αλλαγές επέφερε η μόνιμη και τόσο έντονη υπενθύμιση του "έστι δικης οφθαλμός ος τα πανθ΄ορά".


Οι Κινέζοι πάντως μια χαρά χαρούμενοι και νορμάλ μου φάνηκαν, οπότε εδώ απλά αμπελοφιλοσοφούμε εν αγνοία των εμπλεκομένων

 

[zade]

Σίγουρα δεν ειμαι ο πλέον κατάλληλος για να το αναλύσει, ημουν και στις δυο ως βραχυχρόνιος επισκέπτης και δεν έχω διαβάσει τοσο την ιστορία των μεν όσο και των δε.

Οπότε θα αναφέρω απλά την ταπεινή μου γνώμη χωρίς κρίσεις και ζητώ την καταννόησή σας αν δεν βγάζει νόημα.


Πολλές οι διαφορές, π.χ σε ατομική κοσμοθεωρία ("Προτεραιότητα στο σύνολο και την ομαδική προσπάθεια, η ομοιογένεια ειναι αρετή", έναντι της "προτεραιότητας στο άτομο και την άμεση οικογένειά μας, τα υπόλοιπα έπονται" // την προτίμηση στο άμεσο όφελος έναντι του long term benefit - ίσως απόρροια αυτού να ειναι και το παζάρι που ειναι αδιανόητο στην Ιαπωνία).


Μία άλλη υπόθεση για τις διαφορές αυτές ειναι ό βαθμός επιρροής τους από τον δυτικό τρόπο ζωής, η Ιαπωνία πριν τον 2ο Παγκόσμιο αλλά κυρίως μετά από αυτόν είχε τεράστια ώθηση για να έρθει πιο κοντά στον δυτικό κόσμο, ενώ η Κίνα πήρε τον δικό της αυτόνομο (και αρχικά αρκετά απομονωμένο) δρόμο. Όταν δε η ραγδαία ανάπτυξη ήρθε (πολύ πρόσφατα), δεν πλησίασε τα δυτικά πρότυπα αλλά χάραξε το δικό της δρόμο, βασιζόμενη κυρίως στο μέγεθός της (οποτε τα πράγματα δεν λειτουργουν πάντα όπως τα έχουμε συνηθίσει στη δύση)

Τρίτο και τελευταίο που σου κάνει εντύπωση στην Κίνα ειναι ο βαθμός της παρουσίας και ελέγχου απο το κεντρικό κράτος που πραγματικά βρίσκεται παντού (Ιαπωνία δεν θυμάμαι να ειχα δει πουθενά αστυνομικό και αν υπήρχαν, πέρασαν απαρατήρητοι).

Εδώ κάθε 10 μέτρα, ακόμη και στο τελευταίο στενάκι θα υπήρχε CCTV και καθε τοσο θα συναντούσες και αστυνομική παρουσία. Αφήνω στην άκρη τους ελέγχους ασφαλείας (X Ray) σε κάθε σταθμό του μετρό / τραινου και αξιοθέατο.
Ηταν κάτι που ενοχλούσε; Μετά τη 2η φορά δεν τους έδινες καν σημασία και οι ντόπιοι το ίδιο, ήταν απλά η νορμα.

Υπήρχε λόγος για αυτό;

Περισσότερο μου φάνηκε σαν πρόληψη, μία μόνιμη υπενθύμιση "αν κάνεις κάτι παράνομο δεν υπάρχει καμία απολύτως πιθανότητα να τη γλυτώσεις, οπότε πρόσεχε".


Θα το αντέχαμε στη δική μας πλευρά του κόσμου; Εκτιμώ πως όχι.

Ειλικρινά θα ήθελα να μάθω πως ήταν η καθημερινή ζωή τους πριν από 20-30-40 χρόνια και τι αλλαγές επέφερε η μόνιμη και τόσο έντονη υπενθύμιση του "έστι δικης οφθαλμός ος τα πανθ΄ορά".


Οι Κινέζοι πάντως μια χαρά χαρούμενοι και νορμάλ μου φάνηκαν, οπότε εδώ απλά αμπελοφιλοσοφούμε εν αγνοία των εμπλεκομένων

θα απαντήσω σ' αυτό έχοντας ζήσει στην Κίνα και έχοντας ταξιδέψει στην Ιαπωνία, αρκετές φορές τόσο για διασκέδαση όσο και για δουλειά (λίγο).

Αρχικά οι παρατηρήσεις σου είναι πολύ οξυδερκείς. Έχεις καταλάβει πολλά πράγματα πάνω στις διαφορές των δύο λαών οπότε μπράβο.

Δεν θα προσθέσω πολλά πάνω σε αυτά που ήδη έχεις γράψει, απλά θα πω πως το βίωσα εγώ.

Η Κίνα είναι μια χώρα που τώρα βρίσκει τα πατήματά της στο διεθνές στερέωμα οσον αφορά τον τουρισμό. Είναι λιγότερο φιλική προς τον χρήστη από ότι άλλες χώρες που έχουν μακρά ιστορία στο να υποδέχονται τουρίστες αλλά αυτό δεν οφείλεται τόσο στους ανθρώπους, όσο στην έλλειψη εξειδικευμένου προσωπικού και εμπειρίας στην διαχείριση ξένων τουριστών.

Σιγά σιγά αυτό αλλάζει, τα αγγλικά γίνονται όλο και πιο διαδεδομένα και οι ξένοι τουρίστες περισσότεροι. Οι Κινέζοι πάντως είναι λαός που μας μοιάζει αρκετά. Ο Καζαντζάκης που είχε πάει στην Κίνα πριν από σχεδόν 100 χρόνια είχε πει ότι αν σκάψεις μέσα σε έναν Κινέζο, θα βρεις έναν Έλληνα και το αντίστροφο. Κάπως έτσι μου φάνηκε κι εμένα.

Οι Κινέζοι είναι γλεντζέδες, φωνακλάδες και ιδιαίτερα οι μορφωμένες νεότερες γενιές είναι τρομερά τυπάκια. Το πρόβλημα που έχουν είναι ότι δεν μιλάνε καλα αγγλικά. Αλλά αν μιλάς την γλώσσα τους είναι οι πιο φοβεροί για παρέα και βόλτες.

Οι χωριαταραίοι Κινέζοι που είναι 45+ από την άλλη, είναι ανυπόφοροι. Είναι όλα τα κακά στερεότυπα που υπάρχουν. Σιγά σιγά όμως δίνουν την θέση τους στους επόμενους , οπότε θα αλλάξει κι αυτό.

Τώρα, η ίδια η χώρα, είναι μια χώρα με τρομερές δυνατότητες, υποδομές που αναπτύσσονται με ταχύτατους ρυθμούς και θεαματική αύξηση του βιοτικού επιπέδου μέσα σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Φαντάσου ότι την πρωτη φορά που πήγα, το 2013 μέχρι φέτος, στο Πεκίνο έχουν ανοίξει ή επεκταθεί άλλες 6 γραμμές μετρό. Προσοχή , γραμμές , όχι σταθμοί.

Γενικώς η Κίνα εάν βάλεις το μυαλό σου στο off, δεν ρωτάς πολλά , δεν κρίνεις την κυβέρνηση και απλά απολαμβάνεις τα όσα σου παρέχονται είναι μια ιδανική χώρα. Τη στιγμή όμως που αρχίζεις να αποκτάς άποψη και κριτική σκέψη, ειδικά την στιγμή που αρχίζεις να την εκφράζεις δημόσια, έ εκεί ξεκινάνε τα προβλήματα.

Σε ιδιωτικές συζητήσεις με Κινέζους, έχω καταλάβει ότι έχουν πάντα στο πίσω μέρος του μυαλού τους ότι κάποτε μπορεί η κυβέρνησή τους ξαφνικά να τους περιορίσει σημαντικές ελευθερίες και θα είναι ανήμποροι να αντιδράσουν. Δεν είναι τόσο υποκειμενική παρατήρηση ενός δυτικού αυτή, αλλά υπαρκτός φόβος. Γι αυτό και βλέπεις ότι οποισδήποτε απέκτησε μια κάποια οικονομική επιφάνεια, έχει προσπαθήσει να έχει τουλάχιστον ένα ακίνητο εκτός Κίνας, για παν ενδεχόμενο.

Αυτά μπορώ να πω εδώ. Τα υπόλοιπα σε κάποια ιδιωτική μας συζήτηση, γιατί πρέπει να ξαναπάω Κίνα φέτος και δεν θέλω να με απελάσουν στα σύνορα γιατί είπα κάτι κακό για την κυβέρνηση...

Ώπα wait, αυτό το κάνει και μια άλλη χώρα τώρα τελευταία, να δεις πω την λένε.... Μια δημοκρατία με έναν πορτοκαλί πρόεδρο...

 

[McElk]

Η Κίνα είναι μια χώρα που τώρα βρίσκει τα πατήματά της στο διεθνές στερέωμα όσον αφορά τον τουρισμό.

Οι εκπτώσεις που ισχύουν για τους ηλικιωμένους Κινέζους στις εισόδους σε μουσεία, παγόδες, κήπους και λοιπά αξιοθέατα ισχύουν παρόμοιες και για τους τουρίστες με την επίδειξη του διαβατηρίου. (Δωρεάν οι άνω των 65, μισό οι άνω των 60).
Επίσης και στο μετρό (εισιτήριο από γκισέ – όχι μηχάνημα).

 

[mikrh tsopana]

Ευχαριστώ για τη αφήγηση και τις καταπληκτικές φωτογραφίες, το σκεφτομαι πολύ σοβαρά για Κίνα του χρόνου και Πεκίνο -Xi'an (εχω κι έναν γνωστό εκεί) είναι στο πλάνο. Μπορείς να παραθέσεις πόσο κόστισε το ταξίδι (πλην των αεροπορικών);

Για αυτά που λέτε περί Κινέζων, όσους εχω γνωρίσει μου φάνηκαν πολύ συμπαθείς και κοινωνικοί. Ένα άλλο χαρακτηριστικό, που δεν περίμενα και δεν ξερω και αν ειναι ο κανόνας, είναι ότι ήταν πολύ γενναιόδωροι. Ξαναλέω δεν ξέρω αν απλά έτυχε.

 

[Jakis]

Μπορείς να παραθέσεις πόσο κόστισε το ταξίδι (πλην των αεροπορικών);

Περί τα 1100 για διαμονή (βρίσκεις πολύ άνετα και με μακράν χαμηλότερο κόστος, στο 1ο ταξίδι πάντα παιζω εκ του ασφαλούς). Πεκίνο και Σαγκάη ήταν η συντριπτική πλειοψηφία του ανωτέρω ποσου, Xi'an & Suzhou πολύ πιο φθηνές.

Μετακινήσεις εντός Κινας στα 350
Αξιοθέατα καπου στα 250-300, φαγητό και καφέδες στα ίδια (ακόμη δεν μπορώ να χωνέψω τις τιμές Ευρώπης στα Starbucks που κατέληξα μερικές φορές όταν το caffeine withdrawal χτυπουσε κόκκινο )


Συνολο περί τα 2Κ, μαζί με τα ψωνια