The Official OffTopic v7

poised

Member
Μηνύματα
289
Likes
1.831
Έδωσα τις παραθέσεις, γιατί εξηγούν ότι το εμβόλιο της Pfizer είναι mRNA vaccine, καθώς και το πώς διαφέρει το mRNA vaccine από τα 'κλασσικά' εμβόλια.

Όχι για το αν θα πρέπει να το κάνεις ή όχι.
Και που λέει ότι "αλλάζει το ανθρώπινο RNA" όπως είπες; Επειδή είσαι και μελετημένος και ξέρεις τι λες δηλαδή.
 

panpan

Member
Μηνύματα
5.918
Likes
17.996
Νέα έκρηξη κρουσμάτων περιμένουν οι ειδικοί - Τι λένε για την άρση του ασφυκτικού lockdown | in.gr
Πλέον λοιπόν μία αλλαγή στα περιοριστικά μέτρα δεν σημαίνει πως είμαστε εκτός κινδύνου. Σημαίνει πως είναι η μοναδική λύση για να σταματήσουμε την εξάπλωση του ιού.
Δηλαδή η μοναδική λύση είναι αλλαγή στα περιοριστικά μέτρα; Καλά αυτοί δεν έλεγαν η μοναδική
λύση είναι τα περιοριστικά μέτρα;
Είναι σαφές λοιπόν πως τα πιο σκληρά μέτρα που αποφασίστηκαν στις αρχές του μήνα με τα SMS δεν απέδωσαν καρπούς, καθώς εν τέλει όχι μόνο δεν είδαμε μείωση του επιδημιολογικού φορτίου, αλλά σημειώσαμε ρεκόρ σε κρούσματα και διασωληνωμένους από τις αρχές της πανδημίας.
Ορίστε; !!!!!!!!!!!
Πελώνη: Ο περιορισμός κυκλοφορίας στις 19.00 δεν απέδωσε
Μάλιστα.
Ερωτηθείσα σχετικά, ανέφερε ως παράδειγμα το ωράριο μετακίνησης μέχρι τις 19.00, το οποίο –όπως είπε– «δεν είχε το αναμενόμενο αποτέλεσμα, δημιούργησε μεγαλύτερη συμφόρηση και κόπωση στους πολίτες».
Ίντα λέει; Θα μας κουζουλάνει.
Επομένως οι ειδικοί θέλουν να αλλάξουν εντελώς την στρατηγική τους και ουσιαστικά να βγάλουν έξω τους πολίτες από τα σπίτια τους, αναγνωρίζοντας παράλληλα πόσο έχουν κουραστεί από τα μέτρα.
Στόχος είναι οι πολίτες να μην μαζεύονται συνεχώς στα σπίτια τους και να μεταδίδουν τον ιό, αλλά να κυκλοφορούν περισσότερο έξω, όπου είναι πιο δύσκολο κάποιος να κολλήσει.
Πλάκα μας κάνει!!!
 

Anemos-T

Member
Μηνύματα
22
Likes
195
Και που λέει ότι "αλλάζει το ανθρώπινο RNA" όπως είπες; Επειδή είσαι και μελετημένος και ξέρεις τι λες δηλαδή.
Αγαπητέ, αν έχεις κάτι να προσθέσεις στη συζήτηση εκτός από ειρωνείες, κάποια πληροφορία, κάποιο λογικό επιχείρημα, κτλ., ευχαρίστως να συζητήσω μαζί σου, εγώ αυτό προσπαθώ να κάνω.

Ο καλόπιστος συζητητής αναγνωρίζει ότι αυτό το εμβόλιο κινείται σε αχαρτογράφητα νερά. Οι συνέπειες σε αυτούς που το κάνουν είναι άγνωστες. Οι εμβολιασμένοι συνεχίζουν να μεταδίδουν τον ιό σε άλλους.

Αυτά είναι τα δεδομένα.

Δεν επανέρχομαι.
 

x7777

Member
Μηνύματα
587
Likes
1.595
Επόμενο Ταξίδι
Περού-Βολιβία-Χιλή
Νέα έκρηξη κρουσμάτων περιμένουν οι ειδικοί - Τι λένε για την άρση του ασφυκτικού lockdown | in.gr

Δηλαδή η μοναδική λύση είναι αλλαγή στα περιοριστικά μέτρα; Καλά αυτοί δεν έλεγαν η μοναδική
λύση είναι τα περιοριστικά μέτρα;

Ορίστε; !!!!!!!!!!!

Μάλιστα.

Ίντα λέει; Θα μας κουζουλάνει.


Πλάκα μας κάνει!!!
Κάτσε να δεις που στο τέλος θα μας παρακαλάνε να βγούμε και δεν θα βγαίνουμε.
 

poised

Member
Μηνύματα
289
Likes
1.831
Αγαπητέ, αν έχεις κάτι να προσθέσεις στη συζήτηση εκτός από ειρωνείες, κάποια πληροφορία, κάποιο λογικό επιχείρημα, κτλ., ευχαρίστως να συζητήσω μαζί σου, εγώ αυτό προσπαθώ να κάνω.
Αγαπητέ στις σοβαρές συζητήσεις, αυτός που εκφέρει έναν ισχυρισμό έχει και την υποχρέωση να τον υποστηρίξει, όχι να πετάμε μια βλακεία και να αφήνουμε τους άλλους να βρουν τρόπους να "αποδείξουν" ότι είναι βλακεία. Ο αναπόδεικτος ισχυρισμός σου, στον οποίο επιμένω γιατί δείχνει ότι δεν έχεις ιδέα τι λες, είναι ότι το εμβόλιο "κάνει αλλαγές στο ανθρώπινο RNA" κάτι που κανείς που καταλαβαίνει στοιχειωδώς τον μηχανισμό του DNA, RNA και των μετασχηματισμών του δεν υποστηρίζει. Αυτό σηκώνει είτε facepalm είτε τρολάρισμα (ή πρώτα το ένα και μετά το άλλο).

Πρόσφερε κάποιο λογικό επιχείρημα, στήριξέ το και μετά θα έχεις κάθε δικαίωμα να απαιτείς σοβαρή συζήτηση και αντεπιχειρήματα.

Ο καλόπιστος συζητητής αναγνωρίζει ότι αυτό το εμβόλιο κινείται σε αχαρτογράφητα νερά. Οι συνέπειες σε αυτούς που το κάνουν είναι άγνωστες.
Ο καλόπιστος αναγνώστης αναγνωρίζει ότι το εμβόλιο χρησιμοποιεί ένα μηχανισμό που είναι κατανοητός στην επιστημονική κοινότητα και ακριβώς λόγω αυτού παγκοσμίως κανένας ειδικός δεν εκφράζει παρόμοιους φόβους, ούτε μιλάει για "αχαρτογράφητα νερά και άγνωστες συνέπειες".

Ο αδαής αναγνώστης που δεν έχει την γνώση, ικανότητα ή θέληση να καταλάβει ή ο επιρρεπής σε συνωμοσιολογίες, ειδικά όταν επιβεβαιώνουν την μάλλον στρεβλή εικόνα του για τον κόσμο πιστεύει ότι θέλει. Αλλά με αυτούς δεν κάνεις σοβαρή συζήτηση (εγώ είτε τους αγνοώ είτε τους τρολάρω).

Οι εμβολιασμένοι συνεχίζουν να μεταδίδουν τον ιό σε άλλους.
Απ' ότι φαίνεται από κάποιες μελέτες που βγήκαν την προηγούμενη εβδομάδα, μάλλον σε μεγάλο ποσοστό δεν το κάνουν. Αλλά αυτό είναι για μια άλλη συζήτηση και δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν επιχείρημα του τύπου "αν μεταδίδουν τον ιό τότε να μη κάνουν το εμβόλιο" όπως το πας.

Δεν επανέρχομαι.
Και ποιος "μελετημένος" θα μου απαντήσει εμένα επιστημονικά για την φαλάκρα;
 

panpan

Member
Μηνύματα
5.918
Likes
17.996
Και ποιος "μελετημένος" θα μου απαντήσει εμένα επιστημονικά για την φαλάκρα;
'''Αμελέτητα'' :p Θα σου απαντήσω μόνο με regaine (μινοξιδίλη )μπορεί να γλυτώσουμε την φαλάκρα.
:haha::haha:
Να δω πόσοι με φαλάκρα θα το γκουγκλάρουν.
 

panpan

Member
Μηνύματα
5.918
Likes
17.996
Κάτσε να δεις που στο τέλος θα μας παρακαλάνε να βγούμε και δεν θα βγαίνουμε.
Θα έρχεται sms και θα σου λέει έβγα τι κάθεσαι μέσα.
Με 700 κρούσματα και 250 άτομα στις μεθ, περιορισμό για να γλυτώσετε.
Με 3500 κρούσματα και πάνω από 600 στις Μεθ, βγείτε έξω να γλυτώσετε.
Το λες και σχιζοφρένεια.
 

Sassenach77

Member
Μηνύματα
4.941
Likes
10.406
Επόμενο Ταξίδι
Ιταλία
Ονειρεμένο Ταξίδι
Γη του Πυρός
Μόνο μια παρατήρηση.......Ακόμα και αυτοί που έχουν εμβολιαστεί μπορούν να μεταφέρουν τον ιό. Το εμβόλιο μειώνει τα συμπτώματα ώστε να μην νοσήσουν σοβαρά οι ίδιοι. Δεν εξαφανίζει τον ιό από τον οργανισμό.

Οι ίδιοι μπορεί να είναι δηλαδή ασυμπτωματικοί αλλά να μεταδίδουν τον ιό σε άλλους μη εμβολιασμένους.

Αυτά τα λέει η ίδια η Pfizer – δεν τα λέω εγώ.
Κάνεις τη παραπάνω παρατήρηση απαντώντας σε ένα ποστ μου που ξεκινάει λέγοντας:
Δεν θυμάμαι να έχω διαβάσει πουθενά και μου το έχει πει και γιατρός, οτι το εμβόλιο δεν εξασφαλίζει ανοσία απο τον ιό, αλλά βοηθάει στην καλύτερη και πιο εύκολη αντιμετώπιση του αν νοσήσεις!
Ούτε καν διάβασες τι έγραψα! Πόσα ζευγάρια παρωπίδες φοράς;

Έχουμε ένα δεύτερο δεδομένο – ότι πολλοί άνθρωποι, όχι αντιεμβολιαστές, όχι ψεκασμένοι, όχι συνομωσιολόγοι, δεν θέλουν να είναι τα πειραματόζωα για ένα εμβόλιο του οποίου τις μακροχρόνιες επιδράσεις κανείς δεν ξέρει και στο τέλος μπορεί να είναι χειρότερες από το να κολλήσεις COVID – επαναλαμβάνω δεν το ξέρουμε.

Δηλαδή, ακόμα και με το ζόρι να εμβολίαζαν το νοσηλευτικό προσωπικό που δεν έχει πειστεί από μόνο του να κάνει το εμβόλιο, πάλι αυτοί θα μόλυναν τους μη εμβολιασμένους ασθενείς.
Αυτό είναι επιχείρημα τώρα; Δεν ζυγίζουμε την ανθρώπινη ζωή με τα γούστα μας, ούτε λειτουργούν έτσι οι οργανωμένες κοινωνίες. Υπάρχουν άνθρωποι που εθελοντικά έχουν γίνει πειραματόζωα για το κοινωνικό συμφέρον (!), άνθρωποι που επι πληρωμή γίνονται πειραματόζωα για το συμφέρον της τσέπης τους και άνθρωποι που γίνονται πειραματόζωα γιατί δεν έχουν άλλη επιλογή......όλοι οι άλλοι απλά εκφράζουν "ιδέες" που μερικές φορές είναι άκρως επικίνδυνες για τους συνανθρώπους τους!

Υπάρχουν εργασίες υγειονομικής φύσεως, που απαιτείται η προσκόμιση εξετάσεων για να μπορέσεις να εργαστείς και εσύ μου λες τι; οτι το νοσηλευτικό και ιατρικό προσωπικό των νοσοκομείων μιας χώρας εν καιρώ πανδημίας μπορεί να σφυρίζει ιδεολογικά; Όποιος δεν θέλει να κάνει ένα εμβόλιο, εγκεκριμένο απο διεθνής οργανισμούς, που το έχουν κάνει εκατομμύρια άνθρωποι μέσα σε λίγους μήνες και πρωτοι πρωτοι όλοι οι εργαζόμενοι στον τομέα υγείας τόσων χωρών (!) (και ω ναι, επέζησαν (!)), μπορεί πάντα να παραιτηθεί και όχι να κάνει τα πειράματα του πάνω στις ζωές άλλων ανθρώπων!!! Εσύ λοιπόν που μιλάς για ανθρώπινα δικαιώματα, μάθε οτι ένα απο αυτά είναι και το δικαιώματα κάθε ανθρώπου στην υγεία και η σκόπιμη στέρηση του αποτελεί έγκλημα.

Κατα τ' άλλα εγω ανήκω σε καλτ ομάδα;....οκ! Τα περι πολυταξιδεμένων μόνο τρολάρισμα θυμίζει.
 

Dr Snoopy

Member
Μηνύματα
438
Likes
4.040
Επόμενο Ταξίδι
?????
Ονειρεμένο Ταξίδι
Ν.Ζηλανδία
Τα εμβόλια κατά του COVID δεν έχει δοκιμαστεί, είναι άλλης τεχνολογίας (Pfizer/Astra Zenecka) που κάνει αλλαγές στο ανθρώπινο RNA, άρα δυνητικά μπορεί να αποδειχθεί επικίνδυνο
Κατ'αρχάς τα δύο εμβόλια που ανέφερες διαφέρουν μεταξύ τους στον τρόπο δράσης,άρα δεν μπαίνουν στο ίδιο καλάθι.Είναι εντελώς ανακριβές και παραπληροφόρηση ότι το εμβόλιο της Pfizer-BioNTech κάνει αλλαγές στο ανθρώπινο RNA και είναι δυνητικά επικίνδυνο. Αν λοιπόν είσαι καλόπιστος συζητητής ή θα παραθέσεις επιστημονική βιβλιογραφία ή θα το πάρεις πίσω. Οι δύο παραπομπές που ανέφερες πιο πάνω σε κανένα σημείο δεν αναφέρουν αυτά που έγραψες.

Ο καλόπιστος συζητητής αναγνωρίζει ότι αυτό το εμβόλιο κινείται σε αχαρτογράφητα νερά. Οι συνέπειες σε αυτούς που το κάνουν είναι άγνωστες. Οι εμβολιασμένοι συνεχίζουν να μεταδίδουν τον ιό σε άλλους.
Η τεχνολογία του εμβολίου της Pfizer-BioNTech δεν κινείται σε αχαρτογράφητα νερά. Είναι γνωστή εδώ και πολλά χρόνια και έχει δοκιμαστεί σε άλλες ιογενείς παθήσεις ( influenza virus, Zika virus ) χωρίς βλαβερές συνέπειες.
Screenshot_mRNA vaccines — a new era in vaccinology Nature Reviews Drug Discov….png

Screenshot_2021-03-19 mRNA vaccines — a new era in vaccinology Nature Reviews Drug Discov….png

Η ιατρική κοινότητα που ασχολείται με τέτοια θέματα την ξέρει την τεχνολογία και την έχει ήδη συζητήσει από το 2017

Screenshot_2021-03-19 The European Regulatory Environment of RNA-Based Vaccines - PubMed.png


Στο τελευταίο αυτό άρθρο θα δείτε και τα ονόματα Ugur Sahin και Ozlem Tureci. Είναι οι δύο Γερμανοί Τουρκικής καταγωγής που έχουν την εταιρεία BioNTech και κατάφεραν να προχωρήσουν γρηγορότερα το εμβόλιο στηριζόμενοι στη χρηματοδότηση της Pfizer.Για να εισέλθει το mRNA στο κυτταρικό περιβάλλον (κυτταρόπλασμα) χρειάζεται έναν μεταφορέα γι'αυτό το mRNA των εμβολίων εμπεριέχεται σε ένα περίβλημα λιπιδίων, το οποίο το προστατεύει από το να καταστραφεί μέχρι να εισέλθει στο κύτταρο. Αυτό το περίβλημα μπόρεσαν και το δημιούργησαν πρώτοι.Επειδή η κουβέντα έγινε λίγο πιο επιστημονική για όσους δεν το ξέρουν μόλις η διαδικασία ολοκληρωθεί, το μόριο mRNA αποδομείται από άλλους κυτταρικούς μηχανισμούς.Το ότι οι εμβολιασμένοι μπορεί να μεταδώσουν τον ιό είναι γνωστό και γι'αυτό πρέπει να συνεχίζουν να τηρούν τα μέτρα.Υπάρχουν ορισμένες στοιχεία ότι δεν τον μεταδίδουν αλλά είναι ακόμη νωρίς για οριστικά συμπεράσματα.
 

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
31.593
Μηνύματα
771.894
Μέλη
36.101
Νεότερο μέλος
Areti Fai

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom