Οικονομικό social!

[Georgie]

Το

Αυτό ακριβώς από που προκύπτει; Δίοτι εάν εσύ βλέπεις μόνο αυτή τη μούρη της Ελλάδας, μάλλον έχουμε διαφορετική οπτική, ή οι συναναστροφές σου τυγχάνει να είναι αυτό που περιγράφεις.

Να το δεχτώ, έστω και για τις συναντά στροφές μου, κανενα προβλημα.
Αναφέρεις ότι δε δε σου αρεσει το τσουβάλιασμα και συμφωνώ 100%
Όμως το δείγμα ειναι αρκετα μεγαλο και το αποτέλεσμα το δείχνει
Αν κλείνουμε αυτιά και ματια ειναι σα να μην υπάρχει και ίσως ειναι σοφή κίνηση στο τέλος της ημέρας.

 

[psilos3]

Να το δεχτώ, έστω και για τις συναντά στροφές μου, κανενα προβλημα.
Αναφέρεις ότι δε δε σου αρεσει το τσουβάλιασμα και συμφωνώ 100%
Όμως το δείγμα ειναι αρκετα μεγαλο και το αποτέλεσμα το δείχνει
Αν κλείνουμε αυτιά και ματια ειναι σα να μην υπάρχει και ίσως ειναι σοφή κίνηση στο τέλος της ημέρας.

Δε γνωρίζω, υποθέσεις κάνω χωρίς παρεξήγηση.
Αν όντως συμφωνείς οτι δε σου αρέσει το τσουβάλιασμα, τότε θα συμφωνείς πως με αυτό που καταλήγεις ως συμπέρασμα (επαναλαμβάνω δε το λέω προσωπικά) αδικεί κάποιους, ένα μικρό ή και μεγαλύτερο ποσοστό.
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί αυτό σημαίνει πως κλείνουμε αυτιά και μάτια.

 

[Georgie]

Δε γνωρίζω, υποθέσεις κάνω χωρίς παρεξήγηση.
Αν όντως συμφωνείς οτι δε σου αρέσει το τσουβάλιασμα, τότε θα συμφωνείς πως με αυτό που καταλήγεις ως συμπέρασμα (επαναλαμβάνω δε το λέω προσωπικά) αδικεί κάποιους, ένα μικρό ή και μεγαλύτερο ποσοστό.
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί αυτό σημαίνει πως κλείνουμε αυτιά και μάτια.

Εννοείται ότι δε παρεξηγώ, κουβέντα κάνουμε.
Κατάλαβα πως το έθεσες, αλλα η αναφορά μου ουσιαστικά αναφέρεται στη νόρμα της εποχής μετά απο σχολιασμό περί δημοσίων υπαλλήλων και "Πασοκαρας".
Την εζησα την εποχη.
Μακαρι να ηταν μονο η δικιά μου οπτική.
Θα περνούσε η άποψη μου σα γραφική και ολα καλα.
Τα αυτιά και τα ματια τα έκλεισαν κάποτε στο όνομα και τη δόξα του βολεματος.
Τωρα το κανουν για τη ψυχική ηρεμια.

 

[paefstra]

Τα αυτιά και τα ματια τα έκλεισαν κάποτε στο όνομα και τη δόξα του βολεματος.
Τωρα το κανουν για τη ψυχική ηρεμια.

Παρντον? Τεραστιες απεργιες διαρκειας των εκπαιδευτικων που εμειναν στην ιστορια.
Σε αλλη χωρα εζησα?

 

[psilos3]

Κατάλαβα πως το έθεσες, αλλα η αναφορά μου ουσιαστικά αναφέρεται στη νόρμα της εποχής μετά απο σχολιασμό περί δημοσίων υπαλλήλων και "Πασοκαρας".
Την εζησα την εποχη.
Μακαρι να ηταν μονο η δικιά μου οπτική.
Θα περνούσε η άποψη μου σα γραφική και ολα καλα.
Τα αυτιά και τα ματια τα έκλεισαν κάποτε στο όνομα και τη δόξα του βολεματος.

Προφανώς εγώ δε διαφωνώ με το πρώτο σκέλος αλλά με τη μηδενιστική αυτή λογική που στο όνομα των λίγων -ή έστω και περισσοτέρων- παίρνει η μπάλα τους πολλούς. Μου κάνει σκέψη επιπέδου «μαζί τα φάγαμε» ή το κλασσικό σιχαμερό «η γενιά του πολυτεχνείου φταίει για όλα», συγγνώμη αλλά εγώ δε μπορώ να συμφωνήσω με αυτή τη λογική κι ας ανήκω σε διαφορετική γενιά.

 

[panpan]

Στην Ιρλανδια που ζω τα μοναδικά group Ελλήνων που βλεπω ειναι όλοι πάνω απο 60

Αν βγεις μια βόλτα στην Ελλάδα και ρωτήσεις 10 εικοσιπεντάρηδες οι 8 δεν θα ξέρουν ποια είναι η Ιρλανδία.

Στην Ισπανια που ταξιδεύω παρα πολυ συχνά, το ίδιο.

Εδώ διαφωνώ. Έχει πέσει στο 40-50

Σε αντίθεση τα περισσότερα Ισπανικά και Ιταλικά group αποτελούνται απο μαθητές.

Κι εδώ. Μόνο την προηγούμενη εβδομάδα που είχε ένα συνέδριο για την ελληνική γλώσσα, είχε 800 μαθητές. Αν βάλουμε τα Εράσμους, αλλά και τις εκδρομές μέχρι το Πάσχα από την εικόνα που έχω θα είναι πάνω από 5.000 . Να φανταστείς ότι αναγκάζομαι να κάνω διπλές ξεναγήσεις πρωί και απόγευμα, όπως ήταν προ εποχής κοβίτ.

Από άτομα που εργάζονται σε τουριστικά γραφεία ακούμε πως οι Έλληνες που κλείνουν πολυτελή ταξίδια είναι πιο πολλοί από ποτέ και συχνά δεν βρίσκεις θέση.

Ας μας πουν όσοι πιθανόν ξέρουν αν ισχύει. @Yorgos , @panpan ....

Ναι είναι αλήθεια ότι πολλοί Έλληνες κλείνουν μέσω γραφείων και ξενοδοχεία τετράστερα και κεντρικά με τιμές που αν τις δούμε μόνοι μας θα χλιμιντρίσουμε.
Υγ.
Τέτοιες μέρες η δουλειά ήταν πεσμένη. Τώρα αν πω ότι θέλω να βγω στην σύνταξη, θα με δέσουν με αλυσίδες στο λεωφορείο μέσα.
Υγ. 2
Και να φανταστείς έχουν όλα ακριβύνει.Το τελευταίο είναι από 1 Φεβρουαρίου το πάρκινγκ των λεωφορείων από 20 πήγε 41 μίνιμουμ. Συν 6+ 6.

 

[alma]

Αν βγεις μια βόλτα στην Ελλάδα και ρωτήσεις 10 εικοσιπεντάρηδες οι 8 δεν θα ξέρουν ποια είναι η Ιρλανδία.

Εδώ διαφωνώ. Έχει πέσει στο 40-50

Κι εδώ. Μόνο την προηγούμενη εβδομάδα που είχε ένα συνέδριο για την ελληνική γλώσσα, είχε 800 μαθητές. Αν βάλουμε τα Εράσμους, αλλά και τις εκδρομές μέχρι το Πάσχα από την εικόνα που έχω θα είναι πάνω από 5.000 . Να φανταστείς ότι αναγκάζομαι να κάνω διπλές ξεναγήσεις πρωί και απόγευμα, όπως ήταν προ εποχής κοβίτ.

Ναι είναι αλήθεια ότι πολλοί Έλληνες κλείνουν μέσω γραφείων και ξενοδοχεία τετράστερα και κεντρικά με τιμές που αν τις δούμε μόνοι μας θα χλιμιντρίσουμε.
Υγ.
Τέτοιες μέρες η δουλειά ήταν πεσμένη. Τώρα αν πω ότι θέλω να βγω στην σύνταξη, θα με δέσουν με αλυσίδες στο λεωφορείο μέσα.
Υγ. 2
Και να φανταστείς έχουν όλα ακριβύνει.Το τελευταίο είναι από 1 Φεβρουαρίου το πάρκινγκ των λεωφορείων από 20 πήγε 41 μίνιμουμ. Συν 6+ 6.

Όλα οκ αλλά την Ιρλανδία την ξέρουν,απλώς δεν έχει τη δημοφιλία άλλων χωρών. Ίσως δεν φημίζεται και για value for money,όταν είπαμε σε Άγγλους φίλους(τονίζω το Άγγλους επειδή πάνε συχνά κι είναι και κοντά τους),μας επεσήμαναν πόσο ακριβά είναι τα ξενοδοχεία στο Δουβλίνο και πως δεν είναι value for money...
Για Ισπανία έχω παρόμοια εικόνα. Πάρα πολλοί Έλληνες πια,λίγους ξέρω που να μην έχουν πάει...

 

[Yorgos]

Τα τελευταία χρόνια ακούς ελληνικά ακόμα και σε περιοχές που δεν είχαν κάποτε σχεδόν κανέναν Έλληνα τουρίστα, όπως σε χωριά της Πορτογαλίας.

Από την άλλη, σίγουρα κάποιους δεν αφορούν καθόλου τα ταξίδια αν βρίσκονται σε άσχημη οικονομική κατάσταση .Στο φεισμπουκ τις προάλλες, έγινε θέμα με κάποιους που έγραφαν πως στέλνουν τα παιδιά τους εξωτερικό από τα 16 και μια κυρία έγραφε πως δεν έχει να τους δώσει να πάνε ούτε για ημερήσια Ελλάδα.

Δεν είναι η ίδια τάξη με άλλους που πάνε πανάκριβα ταξίδια και αρκετά μακρινά και πολυτελή.
Από άτομα που εργάζονται σε τουριστικά γραφεία ακούμε πως οι Έλληνες που κλείνουν πολυτελή ταξίδια είναι πιο πολλοί από ποτέ και συχνά δεν βρίσκεις θέση.

Ας μας πουν όσοι πιθανόν ξέρουν αν ισχύει. @Yorgos , @panpan ....

Ιστορικό ρεκόρ δαπανών από Έλληνες που ταξίδεψαν στο εξωτερικό το 2025
20% περισσότεροι Έλληνες στο εξωτερικό σύμφωνα με τη VISA
Καλοκαιρινές διακοπές: 448.000 περισσότεροι Έλληνες ταξίδεψαν σε σχέση με το 2019

Γενικά ναι γίενται χαμός. Στον οργανωμένο εξερχόμενο (που είναι πολύ μικρό κομμάτι γενικώς του εξερχόμενου τουρισμού) το εντυπωσιακό είναι το πώς ξεπουλάνε ταξίδια ακριβά. Πχ ξέρω γραφείο που μέχρι το 2019 έκανε 4 Ιαπωνίες το χρόνο. Ε το 2025 έκανε 28 μόνο μέσα στον Αύγουστο, την αναφέρω ως παράδειγμα χώρας ακριβού πακέτου, αλλά τα ίδια και στο Περού και σε όλους τους ακριβούς προορισμούς. Αλλά γενικως ναι, όλα σε αύξηση είναι, με εμφανή στροφή προς την Ασία την τελευταια τριετία (Ινδοκίνα, Ιορδανία, Κίνα και Ιαπωνία/Κορέα έχουν τρελή αύξηση), μιλώντας για τα μακρινά πάντα. Ο μόνος προορισμός με μείωση δείχνει να είναι η Κούβα για προφανείς λόγους.

 

[alma]

Ιστορικό ρεκόρ δαπανών από Έλληνες που ταξίδεψαν στο εξωτερικό το 2025
20% περισσότεροι Έλληνες στο εξωτερικό σύμφωνα με τη VISA
Καλοκαιρινές διακοπές: 448.000 περισσότεροι Έλληνες ταξίδεψαν σε σχέση με το 2019

Αλλά γενικως ναι, όλα σε αύξηση είναι, με εμφανή στροφή προς την Ασία την τελευταια τριετία (Ινδοκίνα, Ιορδανία, Κίνα και Ιαπωνία/Κορέα έχουν τρελή αύξηση), μιλώντας για τα μακρινά πάντα. Ο μόνος προορισμός με μείωση δείχνει να είναι η Κούβα για προφανείς λόγους.

Και μου είχε κάνει εντύπωση το 2022 που πετύχαμε 3 ελληνικά γκρουπ ταυτόχρονα στην Ιορδανία...ποιος ξέρει πόσα άλλα θα ήταν και δεν συναντηθήκαμε.Βέβαια το δικό μας,ήταν περισσότερο για προσκύνημα στους Άγιους Τόπους αλλά είχε κι άλλα μέρη όπως Αμμαν, Πέτρα κλπ...
Ένα άλλο ήταν μόνο Ιορδανία κλπ...


Επίσης μου κάνει εντύπωση το ότι είχε όλες τις ηλικίες για Άγιους Τόπους από 20+ μέχρι μεγάλους.Εγώ ήθελα οργανωμένο επειδή συνόδευα μεγαλύτερους κ δεν περίμενα να βρω και τόσους νέους στο οργανωμένο.Δεν ήταν όμως τόσο ακριβό ταξίδι όπως άλλα οργανωμένα μακρινά που βλέπω να ξεπουλάνε..
Ήταν οικονομικό. Ενώ τώρα ελληνικά γραφεία ξεπουλάνε προορισμούς των 9 χιλ.το άτομο...δηλαδή ένα ζευγάρι δίνει 18χιλ.

 

[Sanna1971]

Από προσωπική εμπειρία θα πω ότι τις, λίγες είναι η αλήθεια, φορές που μπήκα να ρωτήσω σε ταξιδιωτικό γραφείο για οργανωμένο ταξίδι είχαν κλείσει οι συμμετοχές για τα ακριβότερα ταξίδια. Και μιλάμε για μήνες πριν. Και με αφορμή αυτό σε συζητήσεις που έκανα με γνωστούς μου είπαν ότι μπήκαν σε λίστα αναμονής για επόμενη εκδρομή γιατί αυτή που ήθελαν είχε "κλείσει". Αυτό ακριβώς που περιγράφει ο @Yorgos. Μαρόκο και Ιορδανία

 

[alma]

Από προσωπική εμπειρία θα πω ότι τις, λίγες είναι η αλήθεια, φορές που μπήκα να ρωτήσω σε ταξιδιωτικό γραφείο για οργανωμένο ταξίδι είχαν κλείσει οι συμμετοχές για τα ακριβότερα ταξίδια. Και μιλάμε για μήνες πριν. Και με αφορμή αυτό σε συζητήσεις που έκανα με γνωστούς μου είπαν ότι μπήκαν σε λίστα αναμονής για επόμενη εκδρομή γιατί αυτή που ήθελαν είχε "κλείσει". Αυτό ακριβώς που περιγράφει ο @Yorgos. Μαρόκο και Ιορδανία

Από περιέργεια και αν μπορείς να γράψεις για τι ποσά μιλάμε;Σαν αυτά που έγραψα πιο πάνω των μερικών χιλιάδων ευρώ ανά άτομο;


Επειδή Μαρόκο κι Ιορδανία παλιά έβρισκες πολύ οικονομικότερα....

 

[Sanna1971]

Από περιέργεια και αν μπορείς να γράψεις για τι ποσά μιλάμε;Σαν αυτά που έγραψα πιο πάνω των μερικών χιλιάδων ευρώ ανά άτομο;


Επειδή Μαρόκο κι Ιορδανία παλιά έβρισκες πολύ οικονομικότερα....

Η εκδρομή που έψαχνα εγώ για Μαρόκο κόστιζε γύρω στα 2500 ανα άτομο. Ήταν δεκαήμερη. Οι οικονομικότερες 6ημερες υπήρχαν ακόμη κάποιες θέσεις.
Επίσης όταν έψαξα για Ιαπωνία μου είπαν ότι θα με ειδοποιήσουν αν υπάρξει ακύρωση γιατί ήταν Full. Εκεί αν θυμάμαι καλά εβγαινε 6χιλιαρο το άτομο από Θεσ/νικη. Δε με ειδοποίησαν ποτέ.
Μιλάω πάντα για τελικές τιμές με φόρους.