Ελ. Βενιζέλος: αεροδρόμιο, κόστος...

[spanishcaravan79]

Να κλεισουμε τα συνορα να μην ερχονται τα ντολαρς....

τωρα εαν αυτο καταλαβες τι να πω...απλα στο ονομα του αμερικανου τουριστα με τα ντολαρς εχουν ισοπεδωθει ολα και κλεινουμε τα ματια στο ονομα της αναπτυξης. Για πηγαινε μια βολτα τη Μυκονο, στη Σαντορινη, στη Κω , βγες για ενα καφε με την ομορφη υπαλληλο υποδοχης που ολη μερα στεκεται ορθια 12-14 ωρες και ρωτα ποσα πληρωνεται , εαν εχει δικαιωματα, εαν παιρνει τα ρεπο της, εαν μενει σε ανθρωπινο χωρο, τι τρωει, εαν δικαιουται εστω το ταμειο ανεργιας τον χειμωνα. Προφανως δεν λειτουργουν ολα τα ξενοδοχεια ετσι...αλλα...και ολα αυτα επειδη δεν υπαρχουν σωματεια, απεργιες κλπ κλπ. εχω βαρεθει και κυριολεκτικα τρελενομαι με την κουβεντα οτι για την πτωση του τουρισμου φταινε οι απεργιες κλπ. Σαν την κουβεντα για τα κρουαζιεροπλοια...Θα ανεβει ο τουρισμος με τις κρουαζιερες κλπ. Το οτι ολες οι ακαδημαικες μελετες και ολα τα στατιστικα δειχνουν οτι μονο αρνητικο ειναι το αποτελεσμα στους οικονομικους δεικτες της χωρας που τα υποδεχεται δεν το διαβαζει κανεις...Το οτι παντου στον κοσμο μιλανε για την ανοδο του ρατσισμου και του φασιμου στην Ελλαδα δεν επιρεαζει τον τουρισμο. Ο μελαμψος μαυρος αμερικανος, ο ινδος , ο νοτιο κορεατης, ολοι τους νιωθουν τοσο ασφαλης στην Αθηνα...

 

[Samion]

[QUOTE="spanishcarav Σαν την κουβεντα για τα κρουαζιεροπλοια...Θα ανεβει ο τουρισμος με τις κρουαζιερες κλπ. Το οτι ολες οι ακαδημαικες μελετες και ολα τα στατιστικα δειχνουν οτι μονο αρνητικο ειναι το αποτελεσμα στους οικονομικους δεικτες της χωρας που τα υποδεχεται δεν το διαβαζει κανεις....[/QUOTE]

μας λες που τις ειδες αυτες τις μελετες να τις διαβασουμε κι εμεις οι αδαεις?

 

[spanishcaravan79]

μας λες που τις ειδες αυτες τις μελετες να τις διαβασουμε κι εμεις οι αδαεις?

φανταζομαι οτι οσοι ταξιδευουν με κρουαζιεροπλοια μενουν σε ξενοδοχεια του τοπου που επισκεπτονται, τρωνε πρωι-μεσημερι-βραδυ σε εστιατορια της περιοχης και φυσικα ψωνιζουν απο τοπικα καταστηματα. Παντως κανενα τσολιαδακι made in china θα το ψωνισουν , δεν λεω....Τα κρουαζιεροπλοια ειναι θησαυρος για τους μεγαλους ΤΟ. κινητα ξενοδοχεια που καθε χρονο αλλαζουν προορισμο.

 

[Samion]

φανταζομαι οτι οσοι ταξιδευουν με κρουαζιεροπλοια μενουν σε ξενοδοχεια του τοπου που επισκεπτονται, τρωνε πρωι-μεσημερι-βραδυ σε εστιατορια της περιοχης και φυσικα ψωνιζουν απο τοπικα καταστηματα. Παντως κανενα τσολιαδακι made in china θα το ψωνισουν , δεν λεω....Τα κρουαζιεροπλοια ειναι θησαυρος για τους μεγαλους ΤΟ. κινητα ξενοδοχεια που καθε χρονο αλλαζουν προορισμο.

ευχαριστω για τη γνωμη σου. που δεν ρωτησα. εχεις λινκ για τις ακαδημαικες μελετες κ τις στατιστικες η ηταν ευφυολογημα,γνωμη σου?

 

[spanishcaravan79]

ευχαριστω για τη γνωμη σου. που δεν ρωτησα. εχεις λινκ για τις ακαδημαικες μελετες κ τις στατιστικες η ηταν ευφυολογημα,γνωμη σου?

δεν μπορω και δεν θελω να σου δωσω papers ή προσβαση σε βιβλιοθηκες (ποσο μαλλον μεσα απο ενα φορουμ). Νομιζω ομως οτι με λιγη ερευνα στο intenet θα βρεις αρκετα στατιστικα..εως τοτε μπορεις να θεωρεις οτι ειναι ευφυολογημα μου.

 

[paefstra]

δεν μπορω και δεν θελω να σου δωσω papers ή προσβαση σε βιβλιοθηκες (ποσο μαλλον μεσα απο ενα φορουμ).

Σιγά, ντροπή είναι; Εμείς το κάνουμε όλη την ώρα...

 

[karfitsa]

Σαν την κουβεντα για τα κρουαζιεροπλοια...Θα ανεβει ο τουρισμος με τις κρουαζιερες κλπ. Το οτι ολες οι ακαδημαικες μελετες και ολα τα στατιστικα δειχνουν οτι μονο αρνητικο ειναι το αποτελεσμα στους οικονομικους δεικτες της χωρας που τα υποδεχεται δεν το διαβαζει κανεις...Το οτι παντου στον κοσμο μιλανε για την ανοδο του ρατσισμου και του φασιμου στην Ελλαδα δεν επιρεαζει τον τουρισμο. Ο μελαμψος μαυρος αμερικανος, ο ινδος , ο νοτιο κορεατης, ολοι τους νιωθουν τοσο ασφαλης στην Αθηνα.

Δηλαδη,τα εσοδα απο τον τουρισμο στην Ιταλια,την Ισπανια και την Τουρκια εχουν πεσει απο τοτε που ξεκινησαν οι κρουαζιερες?Δεν νομιζω.Συμφωνω οτι οι επιβαινοντες στο καραβι δεν ξοδευουν,οσο αν εμεναν σε μια πολη,αλλα σιγουρα αν ελειπαν και αυτοι τοτε,τουλαχιστον τα 2 τελευταια χρονια,δεν θα βλεπαμε ουτε το μισο συναλλαγμα.Ο συνδυασμος κακης τουριστικης πολιτικης με ταραγμενο κοινωνικο περιβαλλον,εδιωξαν τους τουριστες.Και,σιγουρα δεν ευθυνεται ο κακος μισθος της σερβιτορας.

 

[Samion]

δεν μπορω και δεν θελω να σου δωσω papers ή προσβαση σε βιβλιοθηκες (ποσο μαλλον μεσα απο ενα φορουμ). Νομιζω ομως οτι με λιγη ερευνα στο intenet θα βρεις αρκετα στατιστικα..εως τοτε μπορεις να θεωρεις οτι ειναι ευφυολογημα μου.

οταν αναφερεις μελετες κ στατιστικες που δεν μπορεις να στηριξεις φυσικα κ εχω δικαιωμα να τις αμφισβητω. δεν θα αποδειξω εγω οτι δεν ειμαι ελεφαντας..
και επιστροφη στο θεμα. απο μενα τελος στο οφ.

 

[periigitis]

δεν μπορω και δεν θελω να σου δωσω papers ή προσβαση σε βιβλιοθηκες (ποσο μαλλον μεσα απο ενα φορουμ). Νομιζω ομως οτι με λιγη ερευνα στο intenet θα βρεις αρκετα στατιστικα..εως τοτε μπορεις να θεωρεις οτι ειναι ευφυολογημα μου.

Αρες μάρες κουκουνάρες. Δέν θα πω τίποτα άλλο.

 

[ganlayer3]

Ναι, οι πορείες, οι μολότωφ, τα δακρυγόνα, οι καταστροφές , οι απεργίες, η φτώχεια είναι πολύ θελκτικές για τον μέσο , ευκατάστατο τουρίστα. Πάλι καλά που είχαμε τόσους τουρίστες στα χρόνια της κρίσης και ακόμα καλύτερα φετος, οπότε ίσως ξεπεράσουν τα 17 εκατ. Με τόση αρνητική δημοσιότητα, άλλες χώρες δεν θα είχαν ούτε τους μισούς...

Όσον αφορά τα 500 εκ. σε ΦΠΑ που οφείλει ο ΔΑΑ στο Δημόσιο είναι μια από τις συνήθεις αρλούμπες του Πυρπολημένου..Το οφειλόμενο ποσό είναι πολύ μικρότερο και η όλη διαφορά βρίσκεται υπό δικαστική κρίση πλέον.
ΤΟ ΒΗΜΑ - «Ελ.Βενιζέλος»: Στα δικαστήρια με το κράτος για τον ΦΠΑ - oικονομία

Υπάρχει και αυτό.
http://www.e-typos.com/Post.aspx?id=10770&title=%25CE%2591%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BF%25CE%25B4%25CF%2581%25CF%258C%25CE%25BC%25CE%25B9%25CE%25BF%2520%2526quot%253B%25CE%2595%25CE%25BB.%2520%25CE%2592%25CE%25B5%25CE%25BD%25CE%25B9%25CE%25B6%25CE%25AD%25CE%25BB%25CE%25BF%25CF%2582%2526quot%253B%253A%2520%25CE%2593%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BC%25CE%25B1%25CE%25BD%25CE%25B9%25CE%25BA%25CF%258C%2520%25CF%2580%25CE%25AC%25CF%2581%25CF%2584%25CE%25B9%2520%25CE%25BC%25CE%25B5%2520%25CF%2584%25CE%25BF%2520%25CE%25BA%25CF%258C%25CF%2583%25CF%2584%25CE%25BF%25CF%2582%2520%25CE%25BA%25CE%25B1%25CF%2584%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25BA%25CE%25B5%25CF%2585%25CE%25AE%25CF%2582%2520

Ναι, οι πορείες, οι μολότωφ, τα δακρυγόνα, οι καταστροφές , οι απεργίες, η φτώχεια είναι πολύ θελκτικές για τον μέσο , ευκατάστατο τουρίστα. Πάλι καλά που είχαμε τόσους τουρίστες στα χρόνια της κρίσης και ακόμα καλύτερα φετος, οπότε ίσως ξεπεράσουν τα 17 εκατ. Με τόση αρνητική δημοσιότητα, άλλες χώρες δεν θα είχαν ούτε τους μισούς...

Δεν συμφωνώ. Στην Ταϋλανδη, στην Ινδονησία, στην Μαλαισία δεν υπάρχει φτώχεια και συνεχεις αναταραχές; Στην Λατινική Αμερική; Αλλα οι τουρίστες ρέουν σοριδόν. Εάν έχεις να προσφερεις ένα σωστο τουριστικό προϊον και γνωρίζεις πως θα το πουλησεις, μπορείς να μετατρέψεις την κρίση ευκαιρία. Ακόμα και οταν δεν είχαμε κρίση. Η τουρκία και η Αίγυπτος είχε πολλαπλάσια αύξηση του τουρισμού από την Ελλάδα. Μήπως η Ελλάδα μειονεκτή σε φυσικές ομορφίες και Ιστορία; Σαφώς και Ο Χ Ι. Μήπως φτέει η προβολή της χώρας στο εξωτερικό; Υποτυπώδη και σαφώς πάντα καθυστερημένη, σύμφωνα με τις καταγγελίες κάθε χρονιά του τουριστικού κόσμου. Η νοοτροπία όσων ασχολούνται με τον τουρισμό, άλλο ένα πρόβλημα. Τακτική γρήγορου και εύκολου κέρδους χωρίς βάση και ποιότητα. Όχι όλοι, αλλά πολλοί. Πρέπει πρώτα να αλλάξουμε όι ίδιοι εμείς οι Έλληνες. Να κανει ο καθένας μέσα του την δική του αυτοκριτική και αξιολόγηση και να αναρωτηθεί εάν πρόσφερε όσα μπορούσε, όσα έπρεπε και όσα δικαιούταν ο τουρίστας να λάβει. Ίσως έτσι κάτι νέο ξεκινήσει.

 

[ganlayer3]

Άλλο το κόστος ζωής στη Μαλαισία και άλλο στην Ελλάδα. Γι' αυτό δεν μπορείς να συγκρίνεις τους προϋπολογισμούς των δύο έργων με απλοϊκές μετατροπές νομισμάτων.

Όπως και να το δείς και Οικονομοτεχνική μελέτη να κάνεις και να αναγάγεις το κατά μονάδα κόστος των δύο έργων με σταθερή βάση αναφοράς, αναλογικά το κόστος του δικού μας αεροδρομίου είναι πολλαπλάσιο ανά μονάδα έργου. Και εγώ Έλληνας είμαι αλλά δεν μπορώ να ευλογώ ΠΑΝΤΑ τα γένεια μου. Θα πρέπει κάπου να μπει μια τελεία.

 

[elefinor]

Υπάρχει και αυτό.
http://www.e-typos.com/Post.aspx?id=10770&title=%25CE%2591%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BF%25CE%25B4%25CF%2581%25CF%258C%25CE%25BC%25CE%25B9%25CE%25BF%2520%2526quot%253B%25CE%2595%25CE%25BB.%2520%25CE%2592%25CE%25B5%25CE%25BD%25CE%25B9%25CE%25B6%25CE%25AD%25CE%25BB%25CE%25BF%25CF%2582%2526quot%253B%253A%2520%25CE%2593%25CE%25B5%25CF%2581%25CE%25BC%25CE%25B1%25CE%25BD%25CE%25B9%25CE%25BA%25CF%258C%2520%25CF%2580%25CE%25AC%25CF%2581%25CF%2584%25CE%25B9%2520%25CE%25BC%25CE%25B5%2520%25CF%2584%25CE%25BF%2520%25CE%25BA%25CF%258C%25CF%2583%25CF%2584%25CE%25BF%25CF%2582%2520%25CE%25BA%25CE%25B1%25CF%2584%25CE%25B1%25CF%2583%25CE%25BA%25CE%25B5%25CF%2585%25CE%25AE%25CF%2582%2520

Ναι, οι πορείες, οι μολότωφ, τα δακρυγόνα, οι καταστροφές , οι απεργίες, η φτώχεια είναι πολύ θελκτικές για τον μέσο , ευκατάστατο τουρίστα. Πάλι καλά που είχαμε τόσους τουρίστες στα χρόνια της κρίσης και ακόμα καλύτερα φετος, οπότε ίσως ξεπεράσουν τα 17 εκατ. Με τόση αρνητική δημοσιότητα, άλλες χώρες δεν θα είχαν ούτε τους μισούς...

Δεν συμφωνώ. Στην Ταϋλανδη, στην Ινδονησία, στην Μαλαισία δεν υπάρχει φτώχεια και συνεχεις αναταραχές; Στην Λατινική Αμερική; Αλλα οι τουρίστες ρέουν σοριδόν. Εάν έχεις να προσφερεις ένα σωστο τουριστικό προϊον και γνωρίζεις πως θα το πουλησεις, μπορείς να μετατρέψεις την κρίση ευκαιρία. Ακόμα και οταν δεν είχαμε κρίση. Η τουρκία και η Αίγυπτος είχε πολλαπλάσια αύξηση του τουρισμού από την Ελλάδα. Μήπως η Ελλάδα μειονεκτή σε φυσικές ομορφίες και Ιστορία; Σαφώς και Ο Χ Ι. Μήπως φτέει η προβολή της χώρας στο εξωτερικό; Υποτυπώδη και σαφώς πάντα καθυστερημένη, σύμφωνα με τις καταγγελίες κάθε χρονιά του τουριστικού κόσμου. Η νοοτροπία όσων ασχολούνται με τον τουρισμό, άλλο ένα πρόβλημα. Τακτική γρήγορου και εύκολου κέρδους χωρίς βάση και ποιότητα. Όχι όλοι, αλλά πολλοί. Πρέπει πρώτα να αλλάξουμε όι ίδιοι εμείς οι Έλληνες. Να κανει ο καθένας μέσα του την δική του αυτοκριτική και αξιολόγηση και να αναρωτηθεί εάν πρόσφερε όσα μπορούσε, όσα έπρεπε και όσα δικαιούταν ο τουρίστας να λάβει. Ίσως έτσι κάτι νέο ξεκινήσει.

Η Ελλάδα έχει αρκετούς τουρίστες και θα μπορούσε να έχει πολύ περισσότερους. Το ζήτημα δεν είναι ποσοτικό. Ακόμα και σε αριθμό αφίξεων είμαστε παγκόσμια τουριστική δύναμη. Μ΄ενδιαφέρει η ποιότητα του εισερχόμενου τουρισμού. Δεν θέλω τον μπατιροτουρίστα της Ταϋλάνδης, της Ινδονησίας ή της Αιγύπτου. Έχουμε ήδη αρκετούς τέτοιους, δεν χρειαζόμαστε άλλους.Φύρα είναι περισσότερο παρα κέρδος. Ο στόχος μας πρέπει να είναι η προσέλκυση ευκατάστατων ( γι΄αυτό και ανέφερα τη λέξη αυτή σε προηγούμενο ποστ) τουριστών απο χώρες με πολυάριθμη μεσαία τάξη, που ξοδεύει αφειδώς για την καλοπέραση, την ψυχαγωγία και την εκπαίδευση της.
Πρέπει να αναβαθμίσουμε το τουριστικό προϊόν μας, ώστε να προσελκύσουμε εκείνον που πάει στη Σαρδηνία, την Τοσκάνη, την Προβηγκία , τα κάστρα του Λίγηρα. Η Ελλάδα είναι ανεπτυγμένη χώρα με υψηλό ( ακόμα και τώρα ) βιοτικό επίπεδο. Οι τιμές αγαθών και υπηρεσιών είναι σαφώς υψηλότερες από Ταϋλάνδη, Μαλαισία κτλ. Συνεπώς τις χώρες που αναφέρεις ούτε μπορούμε ούτε χρειάζεται να τις ανταγωνιστούμε. Η ποιότητα μας λείπει, όχι η ποσότητα.