Π.Γ.Δ.Μ. Μακεδονική Σαλάτα

fenia42

Member
Μηνύματα
3.880
Likes
14.433
Επόμενο Ταξίδι
Азербайджан
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία,Σβάλμπαρντ

ΑΣΕ ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ ΚΑΙ ΒΓΕΣ ΑΠ´ΤΟΝ ΤΕΚΕ

-«Πάλι βιβλίο πηρες; Δεν έχουμε που να τα βάλουμε!»
-«Μα έκανε μόνο ένα ευρώ!»
-«Σε ενδιαφέρει δηλαδή τόσο πολύ η μπεκτασική αλεβιτική θρησκεία ;»
-« Που ξέρεις; Μπορεί κάπου να μου χρειαστεί»
Στην πραγματικότητα το βιβλίο ήταν βαρετό και υπεραναλυτικό. Μου έκανε όμως μια καλή εισαγωγή στο σιιτικό αυτό παρακλάδι του Ισλάμ που έχει τις ρίζες του στην Αραβική Χερσόνησο και το Ιράν, απομεινάρια του οποίου μπορεί σήμερα κανείς να δει στην Τουρκία, την Αλβανία αλλά και την Ελλάδα!
Το Τέτοβο σήμερα φιλοξενεί ένα ποσοστό της τάξης του 70% αλβανικής εθνικότητας, ένα 25% σλαβικής με το υπόλοιπο 5% να είναι ένα μιξ Βλάχων, Βόσνιων και Ρομά. Με τα τέλη του 14ου αιώνα, μαζί με τα υπόλοιπα βαλκανικά κομμάτια, πέρασε κι αυτό στην οθωμανική αυτοκρατορία, η οποία άφησε ανεξίτηλο το στίγμα της. Καθώς το οθωμανικό στοιχείο άρχισε να επεκτείνεται, έκαναν την εμφάνισή τους τζαμιά, χαμάμ, λουτρά, κρίνες, διαμορφώνοντας έτσι την εικόνα του τοπίου έως και σήμερα. Οι Οθωμανοί μετονόμασαν το Τέτοβο σε Καλκαντελέν, κι εξισλάμιζαν αβέρτα τους Αλβανούς υπηκόους οι οποίοι δέχονταν αναγκαστικά τη νέα θρησκεία, προκειμένου να απαλλαγούν από το τουρκικό χαράτσι. Ίσως όμως αυτό να είναι το απομεινάρι της τουρκοκρατίας που τους κάνει να έχουν χαλαρές σχέσεις με τη θρησκεία - αυτό βέβαια δεν ισχύει στην περίπτωση του Τετόβου.
Το Τέτοβο δεν είναι μια τυχαία πόλη. Κατά καιρούς γνώρισε μεγάλη άνθιση. Σε αυτό συνέβαλε και η στρατηγική του θέση: βρίσκεται στους πρόποδες του όρους Σαρ και διατρέχεται από τον ποταμό Πένα, παραπόταμος του Βαρδάρη( Αξιός) αλλά και είναι σε κεντρικό σημείο στη βαλκανική χερσόνησο αφού βρίσκεται κοντά σε Σερβία, Αλβανία, Κόσοβο, Βουλγαρία.
Σήμερα, τα οθωμανικά μνημεία πλαισιώνονται παράταιρα από άχρωμες πολυκατοικίες απόρροια άναρχης δόμησης και σοσιαλιστικά μπλοκς, απομεινάρια της Γιουγκοσλαβίας.
Η τοπική αλβανική κοινότητα αγαπά, σέβεται και φροντίζει την οθωμανική της κληρονομιά, ούσα αδελφοποιημένη με την Τουρκία, δε τρέφει όμως τα ίδια αισθήματα για τη σοσιαλιστική της κληρονομιά και για τον Τίτο, πόσο δε μάλλον για τον Μιλόσεβιτς. Μισεί και προσπαθεί να απαλλαγεί από τα μπλοκς, δε τα καταφέρνει όμως εύκολα αφού αυτά αποτελούν φθηνή και εύκολη λύση μαζικής στέγασης.
Το Hotel Lirak στα 35€ με πρωινό ήταν μονόδρομος. Κάναμε check in και ξεχυθήκαμε προς αναζήτηση τροφής, πράγμα που αποδείχτηκε δύσκολο. «Εγώ στον τεκέ δε τρώω».
Μπαίνοντας στα εστιατόρια μέσα μια εσάνς τσιγαρίλας σε χτυπούσε αλύπητα, ενώ τα αυτιά μας πονούσαν από την κιτς ποπ μουσική που έπαιζε στη διαπασόν.
Αυτοί οι Βαλκάνιοι ρε παιδί μου ακόμα καπνίζουν μέσα, πειθαρχία μηδέν; Λες και στην Ελλάδα έχουμε πολλά χρόνια που το «κόψαμε».
Σε εκείνο που μας έβαλαν τα γυαλιά βέβαια οι γείτονες είναι η ευρωπαϊκή τους παιδεία στους δρόμους. Ευλαβική στάση στις διαβάσεις και σεβασμός στους πεζούς! Ας έρθει κι αυτό το «μέτρο» σύντομα στη χώρα μας!
Τελικά βρήκαμε παρηγοριά σε ένα καταπληκτικό παραδοσιακό εστιατόριο όπου απολαύσαμε τόσο το υπέροχο κεμπάπ όσο και τη γνώριμη κι αγαπημένη μας αλβανική φιλοξενία και ευγένεια.
Ευτυχώς το μέρος δεν ήταν τεκές!
Τι είναι όμως ο τεκές;Στη γλώσσα μας έχει συνδεθεί με το μέρος εκείνο που είναι γεμάτο καπνό, συνήθως παράνομο καπνό ;)
Την επομένη όμως επρόκειτο να αφήσουμε τα ψέματα και να βγούμε από τον τεκέ .

A3E6FFBC-B1AB-47CB-A035-B04926922152.jpeg


Διαφήμιση Emirates και παπλώματα

 

Attachments

Last edited:

Dina Z

Member
Μηνύματα
1.356
Likes
4.335
Ταξίδι-Όνειρο
Ονειρεύομαι ... γενικώς!
Ερώτηση:
Η λέξη ''Μακεδονική'' στον τίτλο σου αναφέρεται στην δική μας Μακεδονία ή μήπως στην Βόρεια Μακεδονία;
Η σαλάτα σου είναι, ας πούμε, Θεσσαλονικιά ή Σκοπιανή; :rolleyes:
Γιατί αν έγινε λάθος μάλλον πρέπει να διορθωθεί!
 

fenia42

Member
Μηνύματα
3.880
Likes
14.433
Επόμενο Ταξίδι
Азербайджан
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία,Σβάλμπαρντ
Μακεδονική σαλάτα λένε στην Ιταλία τη φρουτοσαλάτα. Αλλα είναι και κάτι σα να λέμε αχταρμας γιατί περί αυτού πρόκειται.
Έκανα λογοπαίγνιο.
 
D

Delmem38110

Guest
Μακεδονική σαλάτα λένε στην Ιταλία τη φρουτοσαλάτα. Αλλα είναι και κάτι σα να λέμε αχταρμας γιατί περί αυτού πρόκειται.
Έκανα λογοπαίγνιο.
ένα από τα πιο ωραία λογοπαίγνια θα έλεγα.
αυτή ήταν η πιο παράξενη λέξη που έμαθα στην Ιταλία και συσχετιζόταν με επιδόρπιο
η ίδια η λέξη (για τη σαλάτα μιλάμε) Μακεδονία (macedonia) προέρχεται από τη γαλλική macedoine που σημαίνει ανακάτεμα διάφορων (αχταρμάς όπως είπε η αγαπητή φενια) πραγμάτων που με τη σειρά της πρέπει να έχει βάση στη ευρύτερη Μακεδονία που μετά τον μέγα Αλέξανδρο κατοικήθηκε από πολλούς και διάφορους λαούς,
αλλά υπάρχει και η άλλη εκδοχή να προέρχεται από το φυτό macerone με γεύση σέλινου που το χρησιμοποιούσαν για τη επεξεργασία των φρούτων.
η λέξη έχει ρίζες στη μακεδονικό σέλινο macedonicum petroselinum.
η ίδια η σαλάτα είναι νοστιμότατη και δροσιστική.
κόβουμε μικρά κομμάτια από ότι φρούτα θέλουμε μπανάνες ακτινίδια μήλα αχλάδια πορτοκάλια... τα βάζουμε σε ένα μεγάλο μπολ τα καλύπτουμε με χυμό πορτοκάλι και στύβουμε ένα η δυο λεμόνια, και ζάχαρη σε όποιον θέλει. οι πότες μπορούν να προσθέσουν και λίγο (λίγο όμως) λευκό κρασί..... η οτιδήποτε άλλο.
ο δυόσμος η η μέντα, ότι σας είναι πρόχειρο δίνει δροσιά.
 

gkalla

Member
Μηνύματα
1.257
Likes
6.753
Επόμενο Ταξίδι
Βελιγράδι
Ταξίδι-Όνειρο
Κούβα, Περού, Ν. Ζηλανδία
Μακεδονική σαλάτα λένε στην Ιταλία τη φρουτοσαλάτα. Αλλα είναι και κάτι σα να λέμε αχταρμας γιατί περί αυτού πρόκειται.
Έκανα λογοπαίγνιο.
Και στα ισπανικά macedonia είναι η φρουτοσαλάτα!
 

fenia42

Member
Μηνύματα
3.880
Likes
14.433
Επόμενο Ταξίδι
Азербайджан
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία,Σβάλμπαρντ
ένα από τα πιο ωραία λογοπαίγνια θα έλεγα.
αυτή ήταν η πιο παράξενη λέξη που έμαθα στην Ιταλία και συσχετιζόταν με επιδόρπιο
η ίδια η λέξη (για τη σαλάτα μιλάμε) Μακεδονία (macedonia) προέρχεται από τη γαλλική macedoine που σημαίνει ανακάτεμα διάφορων (αχταρμάς όπως είπε η αγαπητή φενια) πραγμάτων που με τη σειρά της πρέπει να έχει βάση στη ευρύτερη Μακεδονία που μετά τον μέγα Αλέξανδρο κατοικήθηκε από πολλούς και διάφορους λαούς,
αλλά υπάρχει και η άλλη εκδοχή να προέρχεται από το φυτό macerone με γεύση σέλινου που το χρησιμοποιούσαν για τη επεξεργασία των φρούτων.
η λέξη έχει ρίζες στη μακεδονικό σέλινο macedonicum petroselinum.
η ίδια η σαλάτα είναι νοστιμότατη και δροσιστική.
κόβουμε μικρά κομμάτια από ότι φρούτα θέλουμε μπανάνες ακτινίδια μήλα αχλάδια πορτοκάλια... τα βάζουμε σε ένα μεγάλο μπολ τα καλύπτουμε με χυμό πορτοκάλι και στύβουμε ένα η δυο λεμόνια, και ζάχαρη σε όποιον θέλει. οι πότες μπορούν να προσθέσουν και λίγο (λίγο όμως) λευκό κρασί..... η οτιδήποτε άλλο.
ο δυόσμος η η μέντα, ότι σας είναι πρόχειρο δίνει δροσιά.
Όταν ήμουν μικρή και σπούδαζα στο ΑΠΘ είχα μάθει πως τη φρουτοσαλάτα τη λένε στα ιταλικά Macedonia αλλά ποτέ δεν αναρωτήθηκα γιατί. Την απάντηση μου έδωσε ο αείμνηστος Βασίλης Ραφαηλίδης από τα Σέρβια (μη με διορθώσετε ανεπιτυχώς πάλι) ο οποίος σε κάποιο βιβλίο του έγραφε πως ο όρος παραπέμπει στην πολυπλοκότητα πολυπολιτισμικότητα και πολύ εθνικότητα της περιοχής που προέκυψε με τους βαλκανικούς πολέμους και το διαχωρισμό εδαφών και πληθυσμών.
 

fenia42

Member
Μηνύματα
3.880
Likes
14.433
Επόμενο Ταξίδι
Азербайджан
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία,Σβάλμπαρντ
Το απτό και πραγματικό παρελθόν των Σκοπίων ξεδιπλώνεται μπροστά στα μάτια σου διασχίζοντας την κεντρική γέφυρα και προσπερνώντας το άθλιο άγαλμα του Φιλίππου Β´ το οποίο ήταν βανδαλισμένο σε σημεία με σπρέι- φαίνεται πως υπήρξαν δυσαρέσκειες από αμφότερες πλευρές για τη Συμφωνία των Πρεσπών. Για μένα που είναι η 3η φορά που διασχίζω τη χώρα και η πρώτη που τη διασχίζω μετά τη συμφωνία, κάποιες διαφορές είναι πλέον έκδηλες. Αν και το αντιαισθητικό άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου εξακολουθεί να δεσπόζει στην πλατεία Μακεδονίας κι εθνικιστικά συνθήματα να διαβάζουμε παντού, ο κόσμος -κυρίως εκείνοι που μας υποδέχτηκαν στη Γευγελή αλλά και οι αμέτρητοι αστυνομικοί που μας σταμάτησαν, μου φάνηκαν πιο ευγενικοί. Σα να έχει πέσει γραμμή να μας φέρονται καλύτερα, να μη ζητούν πρόστιμα και φιλοδωρήματα. Μάλιστα δε δίστασαν να μας μιλήσουν σε άπταιστα ελληνικά και να μας ευχηθούν καλό ταξίδι και ακόμα μια φορά να γελάσουμε με το «Σέρβα είναι η γυναίκα σου» αφού στην απανταχού π.ΕΣΣΔ και Π.Γιουγκοσλαβία όλοι με περνούν για ντόπια. Το αεροδρόμιο αποτελεί και το πιο χειροπιαστό παράδειγμα «συμφιλίωσης» αφού μετονομάστηκε από Μέγας Αλέξανδρος καθώς και ο κεντρικός περιφερειακός δρόμος που οδηγεί στην Ελλάδα ονομάζεται πλέον Δρόμος της Φιλίας.
Πίσω από το άγαλμα του άλλοτε ένδοξου βασιλιά λοιπόν ξεκινά ο μουσουλμανικός τομέας, μια πιο γραφική γειτονιά της πόλης των Σκοπίων, με ξεκάθαρη οθωμανική επιρροή. Ένα μέρος που θα μπορούσε να βρίσκεται στην Αλβανία, είτε στη Θράκη, είτε στο Κόσοβο, είτε στην Τουρκία- τόσο έντονη είναι η επιρροή όχι μόνο στην αρχιτεκτονική αλλά και στην κουλτούρα.
Εδώ οι γυναίκες κυκλοφορούν ως επί τω πλείστον με μαντήλα, οι άντρες αράζουν πίνοντας τσάι με ένα ναργιλέ στο χέρι, ο χρόνος μοιάζει να έχει σταματήσει ενώ τα μικρομάγαζα πουλούν από χαλιά κιλίμια και χρυσαφικά μέχρι βεβαίως κεμπάπ και Μπουρέκ. Σταματήσαμε για ένα μπουρεκ με κιμά συνοδεία Αριάν και πληρώσαμε μόλις 3€ για 4 μπουρέκ. Ο ιδιοκτήτης μιλούσε τουρκικά και είχε πίσω του φωτογραφία του Ερντογάν αλλα όταν τον ρωτήσαμε από που κατάγεται μας είπε «από εδώ» .
Νιώθουμε σα να είμαστε στη Θράκη, ειδοποιός διαφορά όμως η ύπαρξη του Αλβανικού στοιχείου που κάνει εθνικιστικά όνειρα, ονειρευόμενο την ιδέα της Μεγάλης Αλβανίας. Δεν είναι τυχαίο ότι εδώ «ανθεί» ο εθνικισμός όσο σε καμία άλλη γωνιά της γης όπου υπάρχει αλβανική κοινότητα. Στη Βόρεια Μακεδονία οι Αλβανοί αποτελούν μειονότητα ερχόμενοι δεύτεροι πληθυσμιακά μετά τους Σλάβους ενώ μόνο πρόσφατα και με αιματοκύλισμα κατάφεραν να κατοχυρώσουν θεμελίωδη δικαιώματα όπως το να υπάρχει η γλώσσα τους στα σχολεία, στης επιγραφές, στη Βουλή.
ABF2AE37-FE97-4ED2-8CDC-DEA51A527C03.jpeg
0B5E4CBF-C0A0-4B3B-BBA7-31F4F5226BFA.jpeg

9AC78456-C681-404F-A311-5906B0497D45.jpeg

18DB1A0B-50C5-43D8-AB07-E76E4AE8B576.jpeg

(κάπου ώπα βρε αυτόχθονες)

8AAB7B1E-312C-49C0-BD5B-1A82957ADCAD.jpeg

0FC5B860-DC42-4D4F-9975-EA1D734EF4DB.jpeg

Τα Σκόπια εξέπληξαν την παρέα η οποία σοκαρίστηκε από την αισθητική του μέρους. Όμως εμείς δεν ήρθαμε μέχρι εδώ μόνο για τα Σκόπια. Βάση μας μετά το Βελιγράδι θα είχαμε το Τέτοβο, μια πιο σκληροπυρηνική πόλη στην οποία το αλβανικό στοιχείο επικρατεί. Για μένα το Τέτοβο αποτελεί το τρίτο και τελευταίο κομμάτι του παζλ που συνθέτει το αλβανικό στοιχείο, όπως αυτό έχει απλωθεί στη βαλκανική χερσόνησο. Ήξερα πως θα αντίκριζα κάτι τελείως διαφορετικό από την Αλβανία που είχα επισκεφτεί το 2017 και 2018 κι από το Κόσοβο που επισκέφτηκα το 2017. Επιπλέον, θα ερχόμουν αντιμέτωπη με μια ιδιαίτερη θρηκευτική Σέχτα για την οποία είχα ακούσει πρώτη φορά στα Πομακοχώρια.
 
Last edited:

thanos75

Member
Μηνύματα
1.370
Likes
3.428
Επόμενο Ταξίδι
μάλλον Παρίσι
Ταξίδι-Όνειρο
Καλιφόρνια-Χαβάη
Όταν ήμουν μικρή και σπούδαζα στο ΑΠΘ είχα μάθει πως τη φρουτοσαλάτα τη λένε στα ιταλικά Macedonia αλλά ποτέ δεν αναρωτήθηκα γιατί. Την απάντηση μου έδωσε ο αείμνηστος Βασίλης Ραφαηλίδης από τα Σέρβια (μη με διορθώσετε ανεπιτυχώς πάλι) ο οποίος σε κάποιο βιβλίο του έγραφε πως ο όρος παραπέμπει στην πολυπλοκότητα πολυπολιτισμικότητα και πολύ εθνικότητα της περιοχής που προέκυψε με τους βαλκανικούς πολέμους και το διαχωρισμό εδαφών και πληθυσμών.
Ακριβώς, ο υπέροχος Βασίλης Ραφαηλίδης το είχε αναφέρει στο βιβλίο του "Οι λαοί των Βαλκανίων". Όλη η σειρά βιβλίων που είχε βγάλει εκείνα τα χρόνια "Οι λαοί της Ευρώπης", "Οι λαοί των Βαλκανίων", "Οι λαοί της Μέσης Ανατολής", ήταν εξαιρετικά ενδιαφέρουσα και έλεγε αρκετές αλήθειες (αν και πια έχουν αλλάξει τόσα μέσα στις τελευταίες 3 δεκαετίες). Το πλέον πάντως ενδιαφέρον του για μένα βιβλίου είναι η "Κωμικοτραγική ιστορία του νεοελληνικού κράτους 1830-1974¨"
 
D

Delmem38110

Guest
Όταν ήμουν μικρή και σπούδαζα στο ΑΠΘ είχα μάθει πως τη φρουτοσαλάτα τη λένε στα ιταλικά Macedonia αλλά ποτέ δεν αναρωτήθηκα γιατί. Την απάντηση μου έδωσε ο αείμνηστος Βασίλης Ραφαηλίδης από τα Σέρβια (μη με διορθώσετε ανεπιτυχώς πάλι) ο οποίος σε κάποιο βιβλίο του έγραφε πως ο όρος παραπέμπει στην πολυπλοκότητα πολυπολιτισμικότητα και πολύ εθνικότητα της περιοχής που προέκυψε με τους βαλκανικούς πολέμους και το διαχωρισμό εδαφών και πληθυσμών.
δεν σε διόρθωσα ανεπιτυχώς.
απέδωσα με λίγο χιούμορ αυτό που οι Ιταλοί (και μόνο οι Ιταλοί) ξέρουν για τη συγκεκριμένη λέξη, από που πιθανόν προέρχεται ποιες είναι οι ρίζες της.
αν κάποιος γνωρίζει πολύ καλά ιταλικά παραθέτω δυο συνδέσμους.
συγνώμη.

macedònia² in Vocabolario - Treccani
MACEDONIA DI FRUTTA: ORIGINE DEL NOME E SAGRA
 

fenia42

Member
Μηνύματα
3.880
Likes
14.433
Επόμενο Ταξίδι
Азербайджан
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία,Σβάλμπαρντ
δεν σε διόρθωσα ανεπιτυχώς.
απέδωσα με λίγο χιούμορ αυτό που οι Ιταλοί (και μόνο οι Ιταλοί) ξέρουν για τη συγκεκριμένη λέξη, από που πιθανόν προέρχεται ποιες είναι οι ρίζες της.
συγνώμη.

macedònia² in Vocabolario - Treccani
MACEDONIA DI FRUTTA: ORIGINE DEL NOME E SAGRA
Δε το είπα για σένα ;)
 

vickokka

Member
Μηνύματα
1.236
Likes
1.934
Ταξίδι-Όνειρο
παντου
Ερώτηση:
Η λέξη ''Μακεδονική'' στον τίτλο σου αναφέρεται στην δική μας Μακεδονία ή μήπως στην Βόρεια Μακεδονία;
Η σαλάτα σου είναι, ας πούμε, Θεσσαλονικιά ή Σκοπιανή; :rolleyes:
Γιατί αν έγινε λάθος μάλλον πρέπει να διορθωθεί!
Macedonia, σε ιταλια και αλλες κουζινες ειναι η φρουτοσαλατα, το μπερδεμα φρουτων δηλαδη οπως ακριβως ειναι και η Μακεδονια, ενα μπερδεμα λαών. Ενα τουρλουμπουκι!
 

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.215
Μηνύματα
883.856
Μέλη
38.904
Νεότερο μέλος
pstrougaris@yahoo

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom