Οικονομικό social!

[Sanna1971]

Δε θα ξεχάσω ποτέ τη δασκάλα που είχα στη Γ! Δημοτικού. 1979-1980. Στην Έδεσσα ήμουν τότε. Εμπαινε στην τάξη και έσβηναν όλα. Κρεμόμασταν από τα χείλη της. Ειδικά όταν είχαμε γεωγραφία και έφερνε την υδρόγειο σφαίρα από το σπίτι της γιατί ο παγκοσμιος χάρτης που είχε το σχολείο δεν την ικανοποιούσε για τον παράδοση του μαθήματος. Αυτή η γυναίκα έκανε προετοιμασία κάθε μέρα για να πάει στη δουλειά της. Όχι γιατί ήταν υποχρεωμένη, ούτε γιατί έπαιρνε παραπάνω λεφτά αλλά γιατί τη γούσταρε πολύ.
Κι ένας γιατρός που θα γυρίσει στο σπίτι του και θα θελήσει να ασχοληθεί λίγο παραπάνω με ένα περιστατικό που έχει στο νοσοκομείο και θα κάτσει να το ψάξει διαβάζοντας. Εκτός ωραρίου. Σίγουρα δε θα πληρωθεί γιαυτό και πολύ αμφιβάλλω αν ακούσει κι Ευχαριστώ.
Και φυσικά κανένας δεν είναι υποχρεωμένος σε κάτι τέτοιο. Δε βρίσκω ακριβώς τη λέξη γιαυτό. Αλλά η αλήθεια είναι ότι σε όλα τα επαγγέλματα αυτό κάνει τη διαφορά.

Όπως κάθε πολίτης θα ενεργήσει να πιάσει τον κλέφτη.

Ούτε καν. Φόβος και αδιαφορία. Δυστυχώς. Γυρνάμε το κεφάλι από την άλλη και κάνουμε πως δε βλέπουμε. "Πρόσεχα τη Ξανθοπούλου που μιλούσε με τη Γιαδικιάρογλου".

 

[panpan]

. Αυτή η γυναίκα έκανε προετοιμασία κάθε μέρα για να πάει στη δουλειά της. Όχι γιατί ήταν υποχρεωμένη, ούτε γιατί έπαιρνε παραπάνω λεφτά αλλά γιατί τη γούσταρε πολύ.

Μια και μιλήσαμε για το παρελθόν. Τις περασμένες δεκαετίες οι δάσκαλοι/καθηγητές έπαιρναν
επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης το οποίο τα τελευταία χρόνια έχει καταργηθεί και
θεωρείται ότι είναι ενσωματωμένο στον μισθό. Μπράβο της που έκανε σωστά την δουλειά της,
αλλά δεν το έκανε δωρεάν. Σε αντίθεση με τον δικό μου δάσκαλο που μας σάπιζε στο ξύλο.

Κι ένας γιατρός που θα γυρίσει στο σπίτι του και θα θελήσει να ασχοληθεί λίγο παραπάνω με ένα περιστατικό που έχει στο νοσοκομείο και θα κάτσει να το ψάξει διαβάζοντας. Εκτός ωραρίου. Σίγουρα δε θα πληρωθεί γιαυτό και πολύ αμφιβάλλω αν ακούσει κι Ευχαριστώ.

Οι νοσοκομειακοί γιατροί στην Ελλάδα παίρνουν έξτρα επιστημονικό επίδομα υπό τη μορφή του επιδόματος νοσοκομειακής απασχόλησης και ειδικών συνθηκών άσκησης ιατρικού έργου, το οποίο προστίθεται στον βασικό τους μισθό. Το κατανοώ ότι κάνουν δύσκολη εργασία,
αλλά θα πρέπει να είσαι ενημερωμένος και καλός στην δουλειά σου, όπως είναι η πλειοψηφία
των γιατρών στην Ελλάδα.
Το ανέφερε πιο πριν η @paefstra Δεν υπάρχουν λειτουργήματα.

 

[paefstra]

Σίγουρα δε θα πληρωθεί γιαυτό και πολύ αμφιβάλλω αν ακούσει κι Ευχαριστώ.
Και φυσικά κανένας δεν είναι υποχρεωμένος σε κάτι τέτοιο. Δε βρίσκω ακριβώς τη λέξη γιαυτό. Αλλά η αλήθεια είναι ότι σε όλα τα επαγγέλματα αυτό κάνει τη διαφορά.

Εκπλησσομαι με τη σιγουρια οτι "κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος κλπ". Φυσικα και ειναι και αν δεν κανει ο,τι πρεπει, οι καταγγελιες πανε συννεφο. Στους γιατρους υπαρχει πλεον ασφαλιστρο διεθνως που θα αναλαβει τα δικαστικα εξοδα αν δεν κανουν ο,τι πρεπει. Στους εκπ/κους οχι (ακομη) αλλα στις καταγγελιες πρεπει να απολογηθουν και υπαρχουν ποινες.
Ενδεικτικα και στην Ελλαδα
Ασφάλιση Επαγγελματικής Ευθύνης Ιατρού | Interamerican

[Πολυασφαλιστήριο Ιατρών

Τελος παντων, εξω απο το επαγγελμα ολοι εχουν αποψη, κυριως στηριγμενη σε συναισθηματισμο οντας υποκειμενα του καθε επαγγελματος, ενω οι επαγγελματιες πολυ σωστα δεν εμπλεκουν το συναισθημα στη δουλεια τους. Ολοι θα θελαμε να μας εβλεπαν ως υποκειμενα λειτουργηματος, δηλαδη υποκειμενα συμπαθειας, οι γιατροι, οι παπαδες, οι ψυχολογοι και οι δασκαλοι μας, αλλα δεν το μαθσινετε απο μενα, απλα κανουν τη δουλεια τους οπως πρεπει ωστε να μην πεφτουν καταγγελιες και να φτασουν αισιως στη συντσξη την οποια θα απολαυσουν πολυ περισσοτερο απο το "λειτουργημα".

 

[LULLU]

Εκπλησσομαι με τη σιγουρια οτι "κανεις δεν ειναι υποχρεωμενος κλπ". Φυσικα και ειναι και αν δεν κανει ο,τι πρεπει, οι καταγγελιες πανε συννεφο. Στους γιατρους υπαρχει πλεον ασφαλιστρο διεθνως που θα αναλαβει τα δικαστικα εξοδα αν δεν κανουν ο,τι πρεπει. Στους εκπ/κους οχι (ακομη) αλλα στις καταγγελιες πρεπει να απολογηθουν και υπαρχουν ποινες.
Ενδεικτικα και στην Ελλαδα
Ασφάλιση Επαγγελματικής Ευθύνης Ιατρού | Interamerican

[Πολυασφαλιστήριο Ιατρών

Τελος παντων, εξω απο το επαγγελμα ολοι εχουν αποψη, κυριως στηριγμενη σε συναισθηματισμο οντας υποκειμενα του καθε επαγγελματος, ενω οι επαγγελματιες πολυ σωστα δεν εμπλεκουν το συναισθημα στη δουλεια τους. Ολοι θα θελαμε να μας εβλεπαν ως υποκειμενα λειτουργηματος, δηλαδη υποκειμενα συμπαθειας, οι γιατροι, οι παπαδες, οι ψυχολογοι και οι δασκαλοι μας, αλλα δεν το μαθσινετε απο μενα, απλα κανουν τη δουλεια τους οπως πρεπει ωστε να μην πεφτουν καταγγελιες και να φτασουν αισιως στη συντσξη την οποια θα απολαυσουν πολυ περισσοτερο απο το "λειτουργημα".

Η ασφάλιση αστικής ευθύνης γιατρών υπάρχει εδώ και αρκετά χρονια με τσουχτερά ασφάλιστρα ανάλογα με την ειδικότητα ....και να πω σαν γιατρός πως αν και συμφωνώ γενικα με τον pan pan δηλώνω πως πολύ δύσκολα μπορεί να εφαρμοστει στον ιατρικό κόσμο...ο ασθενής η ασθένεια πάντα σε ακολουθεί..

 

[Sanna1971]

Μια και μιλήσαμε για το παρελθόν. Τις περασμένες δεκαετίες οι δάσκαλοι/καθηγητές έπαιρναν
επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης το οποίο τα τελευταία χρόνια έχει καταργηθεί και
θεωρείται ότι είναι ενσωματωμένο στον μισθό. Μπράβο της που έκανε σωστά την δουλειά της,
αλλά δεν το έκανε δωρεάν. Σε αντίθεση με τον δικό μου δάσκαλο που μας σάπιζε στο ξύλο.

Οι νοσοκομειακοί γιατροί στην Ελλάδα παίρνουν έξτρα επιστημονικό επίδομα υπό τη μορφή του επιδόματος νοσοκομειακής απασχόλησης και ειδικών συνθηκών άσκησης ιατρικού έργου, το οποίο προστίθεται στον βασικό τους μισθό. Το κατανοώ ότι κάνουν δύσκολη εργασία,
αλλά θα πρέπει να είσαι ενημερωμένος και καλός στην δουλειά σου, όπως είναι η πλειοψηφία
των γιατρών στην Ελλάδα.
Το ανέφερε πιο πριν η @paefstra Δεν υπάρχουν λειτουργήματα.

Και πάλι. Υπάρχει κοινή αμοιβή για όλους και κάποιοι ασχολούνται παραπάνω με τη δουλειά τους. Στον ελευθερό τους χρόνο. Όχι για τα λεφτά. Αυτά είναι τα ίδια για όλους. Θα τα πάρουν έτσι κι αλλιώς

Ασφάλιση Επαγγελματικής Ευθύνης Ιατρού | Interamerican

[Πολυασφαλιστήριο Ιατρών
[/QUOTE
Συζητάμε για το χρόνο που μπορεί να διαθέτει ένας γιατρός για τη δουλειά του στον ελευθερό του χρόνο. Περιλαμβάνεται και αυτό στο ασφαλιστήριο?

κυριως στηριγμενη σε συναισθηματισμο

Ε και λίγος συναισθηματισμός καλό είναι να υπάρχει.

 

[panpan]

Και πάλι. Υπάρχει κοινή αμοιβή για όλους και κάποιοι ασχολούνται παραπάνω με τη δουλειά τους. Στον ελευθερό τους χρόνο. Όχι για τα λεφτά. Αυτά είναι τα ίδια για όλους. Θα τα πάρουν έτσι κι αλλιώς

Και για αυτό είπα μπράβο της που έκανε σωστά την δουλειά της σε αντίθεση με τον δικό μου που το μόνο που τον ένοιαζε είναι να μας δέρνει. Αλλά φύγαμε από το θέμα.

 

[Sanna1971]

Και για αυτό είπα μπράβο της που έκανε σωστά την δουλειά της σε αντίθεση με τον δικό μου που το μόνο που τον ένοιαζε είναι να μας δέρνει. Αλλά φύγαμε από το θέμα.

[/QUOTE]
Μας πήγε η κουβέντα!

 

[gioannis13]

Πώς από την βιομηχανία του τουρισμού και τις σκέψεις περί αυτού, φτάσαμε στα σώψυχα σας σε ένα ακόμα νήμα, είναι πρωτοτυπία του TRAVELSTORIES

 

[Georgie]

Πώς από την βιομηχανία του τουρισμού και τις σκέψεις περί αυτού, φτάσαμε στα σώψυχα σας σε ένα ακόμα νήμα, είναι πρωτοτυπία του TRAVELSTORIES

Μα το θεμα ξεκίνησε απο το προβληματισμό της συζύγου του Ιατρού και απο τη σύγκριση του (ψυχρου) επαγγελματισμου με το υποτιθέμενο χαρακτηριστικό του λαού μας που ειναι το φιλοτιμο ( λεμε τωρα).
Και την Ανησυχία ότι λόγω έλλειψης προσωπικού θα αρχίσουμε να εισάγουμε αφιλοτιμους και θα χαθεί αυτο το τρομερό χαρακτηριστικό που κανει το Γερμανό να λατρεύει τη Κρήτη και τα αλλα νησια μας.
Δεν εχει σημασία που για παραδειγμα στη Μαγιόρκα ( που δεν ειναι τοσο φιλοξενοι, και με φιλοτιμο)οι Γερμανοί έχουν ολόκληρα χωριά και πανε παραδοσιακά παρα πολλα χρονια.

 

[panpan]

Πώς από την βιομηχανία του τουρισμού

Υπάρχει και ο ιατρικός τουρισμός.

 

[panpan]

που κανει το Γερμανό να λατρεύει τη Κρήτη και τα αλλα νησια μας.

Οι γερμανοί όντως αγαπάνε την χώρα μας και θα ήθελαν να μένουν μόνιμα, αλλά αντιμετώπισαν
πολλά προβλήματα.
1) εγώ σε γερμανό δεν πουλάω το σπίτι μου.Την μια ήρθαν με τα όπλα και τώρα με τα λεφτά τους.
2) Τίτλους. Πόσοι είχαν κανονικά χαρτια για να μεταβιβάσουν; Τα πιο πολλά ήταν στο μιλητό.
Ο αδερφός μου που ζει στην Κρήτη έκανε χρόνια να μπορέσει να αποκτήσει την κυριότητα
από τα πεθερικά του για να μπορέσει να τα γράψει στο κτηματολόγιο.
Ο πεθερός μου δεν κατάφερε να αποκτήσει την κυριότητα από ένα χωράφι στην Χαλκιδική.
Ευτυχώς τα τελευταία χρόνια αλλαξαν πολλά στις μεταβιβάσεις.

Δεν εχει σημασία που για παραδειγμα στη Μαγιόρκα ( που δεν ειναι τοσο φιλοξενοι, και με φιλοτιμο)οι Γερμανοί έχουν ολόκληρα χωριά

Στην Μαγιόρκα ζουν 20-22.000 μόνιμα γερμανοί και υπολογίζεται ότι 50-60.000 έχουν σπίτι
εκεί. Μιλάμε για το 10% του πληθυσμού της Κρήτης. Και αν υπόλογίσεις ότι σχεδόν σε κάθε σπίτι
ζουν δύο άτομα συν τα εγγόνια-ανήψια- λοιποί συγγενείς που έρχονται κάθε χρόνο.
Όλοι αυτοί φέρνουν λεφτά συνέχεια κάθε χρόνο χωρίς να χρειαστεί να κάνεις τίποτα.
Και δεν είναι μόνο η Μαγιόρκα. Στο Αλικάντε έχει 500.000 εγγεγραμμένους αλλοδαπούς.
Ένα πολύ μεγάλο μέρος αυτών είναι Βορειοευρωπαίοι.
Υπάρχει ένας δήμος στην Ανδαλουσία που είμαι σίγουρος το 99% των μελών του φόρουμ
θα το γκουγκλάρει γιατί πρώτη φορά το ακούει.
Είναι ο δήμος Torrox με 21.000 πληθυσμό. Είναι πάνω από 2000 μόνιμοι κάτοικοι γερμανοί,
1850 άγγλοι , ολλανδοί, Βέλγοι, Γάλλοι, Σουηδοί κλπ. Περίπου το 20% του πληθυσμού είναι βορειοευρωπαίοι. Και άλλοι τόσοι έχουν την εξοχική τους κατοικία. Καταλαβαίνουμε πόσα έσοδα υπάρχουν χωρίς έξτρα κόπο.
Για να μπορέσει ένας Β. ευρωπαίος να αγοράσει σπίτι στην Ισπανία χρειάζεται...
1) ΝΙΕ Δήλωση ότι θα μείνεις μόνιμα στην Ισπανία. Σου δίνουν έναν αριθμό σαν το ΑΦΜ και ΑΜΚΑ. Κόστος 120 ευρώ. Τα 100 δεν χρειάζονται αν ξέρεις την γλώσσα. Είναι η αμοιβή του διεκπεραιωτή. Βγαίνει άμεσα. Μπορείς να το πάρεις και από την Ισπανική πρεσβεία στην Ελλάδα.
2) Συμβολαιογράφος Αμοιβή 100-200 ευρώ.
3) Υποθηκοφυλακείο. Καταθέτεις το συμβόλαιο, πληρώνεις 10% φόρο και τέλος.
Με το ΝΙΕ που έχεις αποκτήσει έχεις δωρεάν νοσοκομειακή περίθαλψη και πληρώνεις συμμετοχή στα φάρμακα από μηδεν έως 40 % ανάλογα τα έσοδα που έχεις. Όσοι δεν έχουν
έσοδα στην Ισπανία έχουν 5-10 % συμμετοχή.
Αυτοί οι μόνιμοι κάτοικοι φέρνουν τουρίστες (συγγενείς-φίλους) όλο τον χρόνο και επιμηκύνουν την τουριστική σεζόν.
Ας συγκρίνουμε την γραφειοκρατία που υπάρχει στην Ελλάδα για έναν ευρωπαίο κάτοικο
να έρθει μόνιμα να ζήσει στην Μάνη και να αγοράσει σπίτι. Μπορεί να έχουν αλλάξει τα
πράγματα και να έχουν γίνει πιο απλά και να μην το ξέρω.
edit
όσοι έχουν εισοδήματα στην Ισπανία έως 100.000 έχουν συμμετοχή στα φάρμακα 50%
Και όσοι πάνω από 100.000 έχουν 60%

 

[Eagle Fly]

Η νοοτροπία του 8ωρο , και δεν ασχολουμαι με τίποτε άλλο, είναι κακό, ειδικά στην Ελλάδα, με τα πραγματα που όλο και ανεβαίνουν.

Αυτές οι νοοτροπίες είναι για το εξωτερικό ( εκτός βέβαια αμα έχουν οι δικοί σου χρήματα και σε ταΐζουν η αν θες να ζεις μιζερα, σε όλη σου τη ζωή) .

Δυστυχώς στη Ελλάδα έτσι είναι τα πραγματα .

Είναι η παροιμια που έλεγαν οι παλιοί :

Αν δεν βρέξεις κ#λ* , ψάρι δεν τρως .

Αμα περιμενεις απο το 8ωρο στην Ελλάδα , να ζήσεις μια φυσιολογικη ζωή, θα περιμενεις πολλα χρονια