Γενικά Ταξίδι στην κεντρική και νότια Αμερική

[Taksidiwtis]

Και απο Chiapas περσυ οταν εφυγα για villa hermosa θυμαμαι στην Tuxtla Gutierrez εκανεν διαπλατυνση του δρομου , πηγαιναμε σημειωτον σε ενα μεγαλο κομματι, λογικα αυτπδ θα συνδεθει με την carretera της Oaxaca.

 

[agmi]

Οτι κανεις απο και προς Chiapas/Aγιο Χριστοφορο θελει γερο στομαχι. Καταρα ειναι ο δρομοι, γεματοι σαμαρακια/topes/speed bumps. Πληροφοριακα δεν βλεπω αλλαγες στο χρονο των λεωφορειων ακομα! Δλδ μικροτερη διαρκεια.

 

[Apostolosm]

Καλησπέρα σε όλους!
Ψάχνομαι αρκετά για το επόμενο πολυήμερο ταξίδι μου του χρόνου (τέλη 24-αρχές 25) και κατά 99% θα έιναι προς Λατινική Αμερική !

Οι απορίες μου είναι οι εξής:
Αρχικά να πω πως διαθέσιμος χρόνος θα υπαρχεί (2+ μήνες), θέλω να σπάσω 2 χώρες το πολύ σε αυτόν τον χρόνο!
Θέλω να συνδυάσω μια χώρα με ωραίες ημερήσιες πεζοπορίες και μια χώρα με αρχαία και θάλασσα!
Είμαστε adventurous γενικά στην παρέα!

1) Για πεζοπορίες και ώραια ''breathtaking'' σημεία έπεσα πάνω στην Αργεντινή και συγκεκριμενά έμεινα εντυπωσιασμένος από τα τοπία που έχουν να προσφέρουν οι περιοχές γύρω από απο το el calafate και el chalten στα νότια και η περιοχή Jujuy βόρεια της χώρας με τις ωραίες ερήμους της!
Έχετε να προτείνεται κάποια άλλη χώρα που να προσφέρει παρόμοια τοπία που μπορεί να είναι και οικονομικότερη από άποψη πτήσεων και guided tours ή κάνω καλά που επίλεγω Αργεντινή??

2) Από άποψη αρχαιών και θάλασσας μου αρεσεί πολύ αυτό που βλέπω στο Μεξικό, το οποίο έχει πολλά να δώσει!
Οποιεσδήποτε άλλες προτάσεις ευπρόσδεκτες!!

 

[Yorgos]

Ειδικα Jujuy μιλαμε για το τιποτε το εχω και πρόσφατο, εντυπωσιακα αδιαφορο. Το calafate και το chalten (βασικα το πρωτο) εχουν τοπια αλλα υποδεεστερα απο Χιλη, Περου, Βραζιλία.

Ασυγκριτα καλυτερη φυση εχει το Περου, χώρια ολα τα υπολοιπα στα οποια η Αργεντινη ειναι μηδεν: ινδιανικη κουλτούρα, απιστευτη κουζινα, ασυναγωνιστη γκαμα αρχαιολογικων μνημείων, ευγενεια και εξωτισμό .

 

[Apostolosm]

Ειδικα Jujuy μιλαμε για το τιποτε το εχω και πρόσφατο, εντυπωσιακα αδιαφορο. Το calafate και το chalten (βασικα το πρωτο) εχουν τοπια αλλα υποδεεστερα απο Χιλη, Περου, Βραζιλία.

Ασυγκριτα καλυτερη φυση εχει το Περου, χώρια ολα τα υπολοιπα στα οποια η Αργεντινη ειναι μηδεν: ινδιανικη κουλτούρα, απιστευτη κουζινα, ασυναγωνιστη γκαμα αρχαιολογικων μνημείων, ευγενεια και εξωτισμό .

Με γείωσες απίστευτα όσον αφορά την Αργεντινή χαχα, αλλά χαίρομαι για την διευκρίνιση!

Η Χιλή έιναι και αυτή μια επιλογή οπότε θα το ψάξω περισσότερο! ( βόρεια,κεντρικά η νότια να επικεντρωθώ? η έχει διαμαντάκια παντού?)

Αντί για Μεξικό θα διάλεγες Βραζιλία σε θέμα παραλιών και εξωτισμού? Είμαστε 23-25 σε ηλικίες, θέλουμε και λίγο καλοπέραση!

 

[orestcrete]

Το Chalten είναι η προσωποποίηση του ξυπνάω, πίνω καφέ και ξεκινάω για hikes σε αντίθεση με αυτά που πιστεύει ο Γιώργος.

Τέτοιο συνδυασμό παγετώνων, κορυφών και λιμνών συμπυκνωμένων γύρω από ένα σημείο που είναι όλα προσβάσιμα με τα πόδια το βρίσκεις μόνο στην Αλάσκα.

Δεν είναι τυχαίο ότι το συγκεκριμένο σημείο θεωρείται παράδεισος των hikers από όλο τον κόσμο και σε καλοκαιρινούς μήνες θέλει κράτηση σε χόστελ μήνες πριν.

Το ίδιο καλό σε αντιστοιχία είναι και στη περιοχή στο Punta Arenas και στο Puerto Natales από την μεριά της Χιλής, που είναι κανά 6ωρο με το αμάξι η απόσταση El Chalten- Puerto Natales. Αλλά εκεί θέλει να κλείσεις το O trek ή το W trek για να είσαι μέσα στο πάρκο του Torres del Paine, με συμπράγκαλα μαζί για κάμπινγκ είτε για 3-4 μέρες ( W trek) είτε για 7 μέρες (Ο trek). Δεν έχει δηλαδή την ευελιξία του Chalten που μπορείς να γυρίσεις στο δωμάτιο την ίδια μέρα και να πας σε άλλο hike την επόμενη.

Δηλαδή ο συνδυασμός El Chalten-El Calafate-Puerto Natales-Ushuaia για hikes μπορείς να κάτσεις ένα 3βδομαδο άνετα εάν έχεις τόσο χρόνο.

Εάν θέλεις πιο τροπικό κλίμα και αρχαιολογία, όπως είπε και ο Γιώργος τότε πρέπει να πας Περού. Και αφού είστε 23-25, τότε επιβάλλεται και ένα Ρίο.

 

[Apostolosm]

Το Chalten είναι η προσωποποίηση του ξυπνάω, πίνω καφέ και ξεκινάω για hikes σε αντίθεση με αυτά που πιστεύει ο Γιώργος.

Τέτοιο συνδυασμό παγετώνων, κορυφών και λιμνών συμπυκνωμένων γύρω από ένα σημείο που είναι όλα προσβάσιμα με τα πόδια το βρίσκεις μόνο στην Αλάσκα.

View attachment 458143

Δεν είναι τυχαίο ότι το συγκεκριμένο σημείο θεωρείται παράδεισος των hikers από όλο τον κόσμο και σε καλοκαιρινούς μήνες θέλει κράτηση σε χόστελ μήνες πριν.

Το ίδιο καλό σε αντιστοιχία είναι και στη περιοχή στο Punta Arenas και στο Puerto Natales από την μεριά της Χιλής, που είναι κανά 6ωρο με το αμάξι η απόσταση El Chalten- Puerto Natales. Αλλά εκεί θέλει να κλείσεις το O trek ή το W trek για να είσαι μέσα στο πάρκο του Torres del Paine, με συμπράγκαλα μαζί για κάμπινγκ είτε για 3-4 μέρες ( W trek) είτε για 7 μέρες (Ο trek). Δεν έχει δηλαδή την ευελιξία του Chalten που μπορείς να γυρίσεις στο δωμάτιο την ίδια μέρα και να πας σε άλλο hike την επόμενη.

Δηλαδή ο συνδυασμός El Chalten-El Calafate-Puerto Natales-Ushuaia για hikes μπορείς να κάτσεις ένα 3βδομαδο άνετα εάν έχεις τόσο χρόνο.

Εάν θέλεις πιο τροπικό κλίμα και αρχαιολογία, όπως είπε και ο Γιώργος τότε πρέπει να πας Περού. Και αφού είστε 23-25, τότε επιβάλλεται και ένα Ρίο.

Είμαι στην φάση που ακούω προτάσεις και ψάχνομαι,οπότε σε ευχαριστώ για την ανάλυση!

Θεωρώ πως πρέπει να επιλέξω μια χώρα για hikes-treks κάθως αν βάλω Περού ( με κάποιο τρεκ 4-5 ημερών στην ιερή κοιλάδα) και βάλω και πεζοπορίες σε Χιλή ή Αργεντινή αντίστοιχα θεωρώ πως θα βγει αρκετά κουραστικό!

Η Βραζιλία από την αλλή, σαν δευτέρη χώρα για ωραίες παραλίες και πιο chill πρόγραμμα μπορεί και να βολέψει σε σχέση με το Μεξικό που βρίσκεται πιο μακριά!

-Από οικονομικής άποψης σε θέμα διαμονής,πτήσεων,φαγητού, treks κερδίζει Αργεντινή η Χιλή?

 

[Yorgos]

Εχει παει ο Γιωργος στο Chalten, το βρηκε underwhelming και μαλιστα σε ηλικια που δεν ειχε δει και πολλα, Lago del Desierto βαρετο (στις φωτογραφίες φαινοταν πολυ καλυτερο), chorillo del salto χειροτερο απο τον πιο ασημαντο καταρρακτη του Περου ή της Βραζιλιας, Laguna Capri κλασικο τοπιο Αργεντινης με μια ομορφη πρωτη θεα και μετα δεν αλλάζει (το χειμωνα πρεπει να ειναι καλυτερα), Mirador de Fitz Roy ναι, τοπιο ανταξιο αυτων του Περού. Αν πας Αργεντινη τελικως το αχαστο ειναι ο παγετωνας Perito Moreno. Στη Χιλη το Torres del Paine ειναι ανωτερο απο ολα τα αλλα τοπια της χωρας, αλλα πάλι ειναι θεμα συγκρισης. Πχ οι βορειες ερημοι (atacama και τριγυρω) ειναι πολυ ομορφες αλλα σαφες downgrade σε σχεση με την εξωγηινη Βολιβία.

Δεκτες οι αλλες αποψεις, αλλα πχ το Huaraz ειναι απειρως πιο εντυπωσιακό, για τις νοτιες Ανδεις στο Περου δεν το συζητω καν άλλο επιπεδο απο Παταγονιες κλπ. Γενικα για αλπικα τοπια το Περου ειναι κλασεις ανωτερο. Στο ιδιο τρεκ περνας παγετωνες, ζουγκλα, κοιλαδες, καραφλα βουνα και πας σε 3 χαμενες πολεις των Ινκας, το Salkantay απο μονο του θελει 4-5 διαφορετικα τρεκ στην Αργεντινη για να συγκριθεί, οι καταρρακτες Gocta με τα τριγυρω ειναι απιθανοι, αλλου εχει χρωματιστα βουνα (αυτα της βορειας Αργεντινης ειναι καχεκτυπο, τραγικη συγκριση), το Huayhuash ειναι σχεδον αγνωστο και βαζει τα γυαλια ακομη και στο W, και σε ολα αυτα εκτος απο τα αρχαια (που ειναι παγκοσμιας κλασης) πρεπει να συνυπολογισεις και την επαφη και επαφη σε ινδιανικα χωριά καμια σχεση με τις ξενερες Χιλης-Αργεντινης.

Για την ηλικια σας χαβαλε, παραλιες κλπ ε ναι, Βραζιλια με τα ματια κλειστα. Θα προσεχετε λιγο, οπως κανουν ολοι. Συν αλπικα τοπια στο νοτο της χωρας, οχι τοσο μακρια απο παραλίες, αλλα χανει σε αρχαια.

Γενικα θα διαλεγα Περου-Βολιβια με κλειστα μάτια για τοπια-βουνά-τρεκ-κουλτουρα-αρχαια αλλα για ζωη/παραλιες/χαβαλε η Βραζιλια δεν παιζεται. Αργεντινη-Χιλη μονο αν οι γειτονες εχουν προβληματα. Δεν ειναι για πεταμα, αλλα για μενα δεν μπαινουν καν στη συγκριση.

Σε τοπια αυστηρα, η Βενεζουελα ισως να ειναι κορυφαια ολων, αλλα με τοσα προβλήματα που εχει τωρα θα το σκεφτομουν δυο φορες, ειδικα αν ειναι το πρωτο σας ταξίδι στην περιοχή. Η Κολομβια συμπαθης με πολλα διαφορετικα πραγματα αλλα τιποτε δεν ειναι wow. Ενταξει, εκτος απο τις Κολομβιανες.

 

[Apostolosm]

Εχει παει ο Γιωργος στο Chalten, το βρηκε underwhelming και μαλιστα σε ηλικια που δεν ειχε δει και πολλα, Lago del Desierto βαρετο (στις φωτογραφίες φαινοταν πολυ καλυτερο), chorillo del salto χειροτερο απο τον πιο ασημαντο καταρρακτη του Περου ή της Βραζιλιας, Laguna Capri κλασικο τοπιο Αργεντινης με μια ομορφη πρωτη θεα και μετα δεν αλλάζει (το χειμωνα πρεπει να ειναι καλυτερα), Mirador de Fitz Roy ναι, τοπιο ανταξιο αυτων του Περού. Αν πας Αργεντινη τελικως το αχαστο ειναι ο παγετωνας Perito Moreno. Στη Χιλη το Torres del Paine ειναι ανωτερο απο ολα τα αλλα τοπια της χωρας, αλλα πάλι ειναι θεμα συγκρισης. Πχ οι βορειες ερημοι (atacama και τριγυρω) ειναι πολυ ομορφες αλλα σαφες downgrade σε σχεση με την εξωγηινη Βολιβία.

Δεκτες οι αλλες αποψεις, αλλα πχ το Huaraz ειναι απειρως πιο εντυπωσιακό, για τις νοτιες Ανδεις στο Περου δεν το συζητω καν άλλο επιπεδο απο Παταγονιες κλπ. Γενικα για αλπικα τοπια το Περου ειναι κλασεις ανωτερο. Στο ιδιο τρεκ περνας παγετωνες, ζουγκλα, κοιλαδες, καραφλα βουνα και πας σε 3 χαμενες πολεις των Ινκας, το Salkantay απο μονο του θελει 4-5 διαφορετικα τρεκ στην Αργεντινη για να συγκριθεί, οι καταρρακτες Gocta με τα τριγυρω ειναι απιθανοι, αλλου εχει χρωματιστα βουνα (αυτα της βορειας Αργεντινης ειναι καχεκτυπο, τραγικη συγκριση), το Huayhuash ειναι σχεδον αγνωστο και βαζει τα γυαλια ακομη και στο W, και σε ολα αυτα εκτος απο τα αρχαια (που ειναι παγκοσμιας κλασης) πρεπει να συνυπολογισεις και την επαφη και επαφη σε ινδιανικα χωριά καμια σχεση με τις ξενερες Χιλης-Αργεντινης.

Για την ηλικια σας χαβαλε, παραλιες κλπ ε ναι, Βραζιλια με τα ματια κλειστα. Θα προσεχετε λιγο, οπως κανουν ολοι. Συν αλπικα τοπια στο νοτο της χωρας, οχι τοσο μακρια απο παραλίες, αλλα χανει σε αρχαια.

Γενικα θα διαλεγα Περου-Βολιβια με κλειστα μάτια για τοπια-βουνά-τρεκ-κουλτουρα-αρχαια αλλα για ζωη/παραλιες/χαβαλε η Βραζιλια δεν παιζεται. Αργεντινη-Χιλη μονο αν οι γειτονες εχουν προβληματα. Δεν ειναι για πεταμα, αλλα για μενα δεν μπαινουν καν στη συγκριση.

Σε τοπια αυστηρα, η Βενεζουελα ισως να ειναι κορυφαια ολων, αλλα με τοσα προβλήματα που εχει τωρα θα το σκεφτομουν δυο φορες, ειδικα αν ειναι το πρωτο σας ταξίδι στην περιοχή. Η Κολομβια συμπαθης με πολλα διαφορετικα πραγματα αλλα τιποτε δεν ειναι wow. Ενταξει, εκτος απο τις Κολομβιανες.

Εξαιρετικά!
Ξεδιάλυνες αρκετές γενικές απορίες για τις χώρες!
Μόλις είδα φώτο από trek στην Ηuaraz, τι πανέμορφα τοπία είναι αυτά!

Είμαι πιο πολύ της φύσης και των wow views αλλά και ο συνδυασμός αυτός με αρχαία σε Περού και Βολιβία δεν θα με χαλούσε καθόλου!

Έχω αρκετά σημεία αποθηκευμένα στο google maps για Περού και Βολιβλια οπότε θα ξεκινήσω διάβασμα και για αυτές τις χώρες και θα παραθέσω διάφορες απορίες στο ανάλογο νήμα!

 

[delmem39718]

Πόσα χρήματα σκοπεύετε να ξοδέψετε σε αυτό το δίμηνο ταξίδι, χωρίς τα εισιτήρια του πήγαινε έλα;

 

[Apostolosm]

Πόσα χρήματα σκοπεύετε να ξοδέψετε σε αυτό το δίμηνο ταξίδι, χωρίς τα εισιτήρια του πήγαινε έλα;

4k - 5k θα είναι περίπου το διαθέσιμο budget, χωρίς τα εισητήρια!
Πιστεύεις είναι οκεύ?

 

[delmem39718]

4k - 5k θα είναι περίπου το διαθέσιμο budget, χωρίς τα εισητήρια!
Πιστεύεις είναι οκεύ?

θα σας το πει ο Γιώργος αν είναι κάλα αυτό το μπατζετ η όχι.
Αλλά έχοντας 2 μήνες στη διάθεση σας θα μπορούσατε να επισκεφτείτε άνετα Περού Βολιβία Χιλή αργεντινή Βραζιλία. Άφιξη Μπογκοτά αναχώρηση από Ρίο η Σαο. Οι νοτιοαμερικανικές μετακινήσεις είναι φτηνές.