Αυστρία Γερμανία Κροατία Π.Γ.Δ.Μ. Σερβία Σλοβενία ΓΕΡΜΑΝΙΑ - ΕΛΛΑΔΑ - Ένας πλήρης ταξιδιωτικός οδηγός!

theo2905

Member
Μηνύματα
21
Likes
79
Ονειρεμένο Ταξίδι
Χιλή

ΦΥΡΟΜ:

Καλως ήλθατε λοιπόν στην Δημοκρατία της Μακεδονίας... εεεεε... συγγνόμη...
Καλώς ήλθατε στην πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, ή όπως θα θέλαμε να την ονομάζουμε μια κι έξω εμείς οι Έλληνες, την ΦΥΡΟΜ!

Ό,τι λοιπόν ίσχυε στην Σερβία, στην μέχρι τώρα διαδρομή σας, ισχύει και τώρα.
Ανώτατο όριο είναι τα 120 χιλιόμετρα ανά ώρα.
Οι οδηγοί είναι δέκα φορές πιο ατζαμήδες από τον οποιοδήποτε Σέρβο οδηγό της κακιάς ώρας.

ΠΡΟΣΩΧΗ ΣΤΟΥΣ ΣΚΟΠΙΑΝΟΥΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΥΣ:

Οι αστυνομικοί των Σκοπιανών είναι το ίδιο και το αυτό με τους συναδέλφους τους, από την Βουλγαρία:
Διεφθαρμένοι μέχρι αηδίας.
Μην τυχόν λοιπόν και σας τσακώσουν πχ για υπερβολική ταχύτητα, κοινώς την κάτσατε...



Το αλισβερίσι κρατάει περίπου ένα 10λεπτο, μέχρι που τελικά θα σας κάνουν την εξής ερώτηση στα ελληνικα:
“Κανά καφεδάκι παίζει; “
Εσείς λοιπόν απλά δεν έχετε τίποτε άλλο να κάνετε από το να βγάλετε ένα δεκάευρω από την τσέμπη σας. Συνήθως οι συνάδελφοι είναι δύο. Οπότε πάει ένα ταλιράκι για τον καθένα...
Αλλά όπως είπα αποφύγετε γενικά τις οποιεσδηότε συνευρέσεις με Σκοπιανούς αστυνομικούς.

ΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΤΗΣ ΦΥΡΟΜ:

Οι δρόμοι της ΦΥΡΟΜ κατατάσονται σε δύο κατηγορίες.
Αυτοί της περιοχής του Τέτοβο (των Αλβανοφώνων δηλαδή) μέχρι και πρίν τα Σκόπια, κι αυτήν μετά την κοιλάδα του Βαρδάρη.
Οι αυτοκινητόδροιμοι γύρο από τις Αλβανόφωνες περιοχές των Σκοπιανών είναι στο μαύρο τους το χάλι.
Έσχουν να διορθωθούν από την εποχή του Τίτο, ενώ ακόμα και οι σταθμοί διοδίων ανοίκουν σε εκείνη την θρυλική αλλά περασμένη εποχή.
Στροφές, φωτισμός ανύπαρκτος (άν οδηγείτε νύκτα, ΜΕΓΑΛΗ ΣΚΑΛΑ! Αλιώς δεν βλέπετε τίποτα!), σκαμπανεβάσματα στον δρόμο, σαμαράκια, λακούβες, κομμάτια σκύλλων δεξιά κι αριστερά τσαλαπατημένα και γενικώς μια δυσοσμία από παντού. Μετά τα Σκόπια το τοπίο βελτιώνετε κ΄πως αλλά μεσολαβεί η κοιλάδα του Βαρδάρη με αποτέλεσμα ο αυτοκινητόδρομος να διακόπτετε προσωρινά χωρίς προειδοποίηση.
Αργότερα θα βρεθείτε όμως σε έναν νέο αυτοκινητόδρομο ο οποίος και φτάνει μέχρι την πόλη Γευγέλη (κι όχι Γευγελή όπως λανθασμένα την ονομάζουνε πολλοί Έλληνες), η οποία και είναι ουσιαστικά τα σύνορα με την Ελλάδα (απέναντι έχουμε το χωριό των Ευζόνων).
Λίγο-πολύ αυτό είναι και το όλο σκηνικό το οποίο και θα σας παρουσιαστεί μπρωστά στα μάτια σας καθ'όλη την διάρκεια της παραμονής σας στην ΦΥΡΟΜ.

Σε ότι αφορά το τοπίο γύρω σας, μπορώ να πω πως η ΦΥΡΟΜ είναι μια πραγματικά όμορφη χώρα...

ΛΙΓΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΚΟΠΙΑΝΟΥΣ...:

Κακά τα ψέμματα, ο απλός λουτζίκος στην ενδοχώρα είναι αρκετά φιλόξενος, απλός και χαρούμενος.
Οι περισσότεροι μιλούν απταίστως τα ελληνικά, ακθώς πολλοί από αυτούς έχουν δουλέψει στην Βόρεια Ελλάδα (κυρίως στην.... αυθεντική Μακεδονία) κι όταν καμιά φορά σας τύχει και σας ρωτήσει κάποιος από το που καταγόσταστε μην φοβηθείτε να τους πείτε πως είσαστε Έλληνες.
Οι Σκοπιανοί, πραγματικά πέραν του θέματος για το όνομα της χώρας (αλλά και της γλώσσας τους) δεν έχουν δα και πολλά να χωρίσουνε μαζί σας.

Γνωρίζουν άλλωστε οτι οι περισσότερες επιχερήσεις και επενδύσεις που γίνονται στην χώρα έρχονται από την Ελλάδα ενώ ειδικά η πόλη της Γεβγέλης δέχεται καθημερινά εκατοντάδες Έλληνες επισκέπτες από την δικιά μας μακεδονία και την Βόρεια Ελλάδα γενικότερα που κάνουνε τα ψώνια τους και πάνω απ'όλα βάζουν φτηνή ΚΑΙ ΚΑΛΗ βενζίνη!

Δεκάδες πραγματικά τα ελληνικά βενζιν΄δικα γνωστών ελληνικών εταιριών καυσίμων, δεκάδες τα φαγάδικα που έχουν ως προμυθευτή παγωτού γνωστότατη ελληνική εταιρία, ενώ στα Σκόπια και στην Γεβγέλη κάνουν θραύση δύο πολύ μεγάλα ελληνικά πολυκαταστήματα γνωστότατης επίσης ελληνικής επιχείρησης.
Γι'αυτό λοιπόν μην φοβάστε να πείτε από που είστε!

Ερχόμαστε τώρα στο θέμα του σκοπινικού συστήματος είσπραξης διοδίων.
Πραγματικά κανείς ξένος δεν πρόκειτε να βγάλει άκρη για το πώς βγάζουν λογαριασμό οι Σκοπιανοί εισπράκτορες των διοδίων.
Οι τιμές κοιμαίνονται από 1 εώς και 3? το πολύ και οι σταθμοί διοδίων που πέρασα πρέπει να ήτανε κάπου στος 4-5... Ειλικρινά δεν θυμάμαι παιδιά... Και τα ποσά όπως βλέπετε είναι τόσο χαμηλά που κανείς δεν κάνει τον λογαριασμό να τα υπολογίσει από το πουγκί των διακοπών του...

Δεν θα αναλωθώ όμως περισσότερο στην ΦΥΡΟΜ καθώς δεν υπάρχουνε πολλά πράγματα τα οποία πρέπει να προσέξει κανείς στον δρόμο για την Γεβγέλη.
Η σήμανση για... “Τεσσαλονίκη” και “Ατίνα” βρήσκεται ευθύς εξ αρχής μπρωστά στα μάτια σας και λίγο-πολύ όλοι θα θέλετε απλά να ξεμπερδέψετε γρήγορα-γρήγορα από αυτήν την χώρα μέχρς επιτέλους να φτάσετε στο Ελλάντα...
 

Defkalion

Administrator
Μηνύματα
11.398
Likes
17.200
Ονειρεμένο Ταξίδι
Αλάσκα
Αφού ζητήσω συγνώμη από τον Θοδωρή γιατί πέρασαν πολλές μέρες από τότε που υπέβαλε το άρθρο μέχρι να δημοσιευθεί, θα ήθελα να τον ευχαριστήσω για το τεράστιο κείμενο γεμάτο με πλούσιες πληροφορίες που μας έδωσε. Το έχω τοποθετήσει στις ταξιδιωτικές ιστορίες της Ευρώπης, κυρίως για τεχνικούς λόγους, μιας και λόγω μεγέθους ήταν προτιμότερο να έιναι αναρτημένο σε κεφάλαια.

Είμαι σίγουρος ότι πάρα πολλοί από εσάς θα το βρουν πολύ χρήσιμο.

Ευχαριστούμε πολύ! :clap:
 

skoumpi

Member
Μηνύματα
1.206
Likes
1.100
Ευχαριστούμε Θοδωρή και καλώς όρισες στην παρέα!
 

giannismits

Member
Μηνύματα
3.494
Likes
11.726
Επόμενο Ταξίδι
?
φιλε μου σε ευχαριστουμε που μπηκες στη διαδικασια και εφραψες τοσες χρησιμες πληροφοριες..ειμαι απ τη θεσ/νικη και εχω παει για βενζινη στη γευγελη και στο τελωνειο δειχνω μονο την ταυτοτητα αφου δεν εχω διαβατηριο..και επειδη παντα με ενδιεφερε μια διαδρομη μεχρι βελιγραδι ή λιουμπλιανα εισαι σιγουρος οτι θελει και διαβατηριο?η ταυτοτητα δεν αρκει?

επεισης στις χωρες που ανεφερες ειπες την ημερα να εχουμε ανοιχτη τη μικρη σκαλα..επειδη παντα το μπερδευα,εννοεις τα πιο χαμηλα φωτα που αναβουμε εδω στην ελλαδα οταν αρχιζει και βραδιαζει ή τα κανονικα φωτα που εχουμε το βραδυ?αυτα λες μεγαλη σκαλα?
 

theo2905

Member
Μηνύματα
21
Likes
79
Ονειρεμένο Ταξίδι
Χιλή
Παιδιά κατ'αρχήν να ευχαριστήσω κι εγώ το φίλο Δεφκαλίον και όλους τους υπόλοιπους που μπήκανε στον κόπο να επεξεργαστούν όλο το άρθρο μου!
Να σται καλά!


Φίλε μου giannismits, οι πληροφορίες μου για τις εν λόγο χώρες είναι από το περσυνό μου ταξίδι κι εκεί μου ζητήθηκε ρητά σε όλες τις χώρες που ΔΕν είναι μέλη της ΕΕ και ειδικά της συνθήκης του Σένγκεν (είναι δυο πράγματα που πολλοί τα μπερδεύουν, καθώς οι Βούλγαροι για παράδειγμα είναι μεν μέλος της ΕΕ αλλά δεν ανοίκουν στην ζώνη του Σένγκεν). Αυτές ήτανε η Σερβία, η Κροατία και η ΦΥΡΟΜ.
Αργότερα πληροφορηθηκα πως οι Σκοπιανοί τελωνιακοί ΔΕν επιζητούν πλέον διαβατήρια αλλά αρκεί η ταυτότητα κι οτι η δήλωση αναγνώρισης της "Δημοκρατίας της Μακεδονίας" που επιζητούσαν ΠΑΝΤΑ από όσους πολίτες ανοίκανε σε χώρες που δεν αναγνωρίζουν το εν λόγο κράτος με το συγκεκριμένο όνομα, έχει πάψει.
Σίγουρα όμως θα χρειαστείς διαβατήριο στη Σερβία! Οι Κροάτες δέχονται επίσης και απλώς μια ταυτότητα ενώ οι Σλοβένοι ως μέλη της ζώνης του Σένγκεν ζητούν επίσης μια απλή ταυτότητα και αν σκοπεύεις για πιο βόρεια κατεύθυνση δεν υπάρχει πλέον έλεγχος προς τις χώρες της ΕΕ (Ιταλία, Αυστρία) καθώς τα σύνορά τους είναι ανοιχτά.

Τώρα σε ότι αφορά την ερώτησή σου για τα φώτα:

Μικρή σκάλα -> Τα κανονικά φώτα νυκτώς (όχι τα πολύ αδύναμα που είναι μόνο για πάρκιγκ!)
μεγάλη σκάλα -> Τα λεγόμενα μεγάλα φώτα.

Ελπίζω να με κατάλαβες :)
 

chris7

Member
Μηνύματα
3.085
Likes
23.672
Επόμενο Ταξίδι
Λουξεμβούργο
Ονειρεμένο Ταξίδι
Καναδάς
Το καλοκαίρι του 2012 κάναμε ένα οδικό δεκαήμερο ταξίδι από Βέροια μέχρι Λουγκάνο Ελβετίας.
Διανυκτέρευση πηγαίνοντας κάναμε στο Ζάγκρεμπ. Υπάρχουν αρκετά οικονομικά ξενοδοχεία εκεί και πολύ κοντά στον αυτοκινητόδρομο. Όχι κάτι το ιδιαίτερο αλλά έτσι κι αλλιώς για έναν ύπνο και ένα ντουζ μείναμε.
Όλες τις χώρες τις περάσαμε με ταυτότητες.
 

chabos

Member
Μηνύματα
7
Likes
7
Καλημερα σε ολους.

Απο τον Σεπτεμβριο 2013 κανω το ταξιδι θεσσαλονικη-Στουτγκαρδη σχεδον καθε 35-40 μερες με το αυτοκινητο. Θα μοιραστω και εγω μαζι σας οσες πληροφοριες γνωριζω.

Ψαχνοντας πληροφοριες για το ταξιδι "επεσα" στο φορουμ και ομολογω οτι με βοηθησαν αρκετα.

Η διαδρομη που ακολουθω ειναι η εξης : Θεσσαλονικη-Βουλγαρια-Σερβια-Κροατια-Σλοβενια-Αυστρια-Στουτγκαρδη.

Ο λογος που πηγαινω μεσο Βουλγαριας ειναι επειδη παιρνω την παρεα απο Σερρες.

Αλλοστε σε καποιο σημειο στην Σερβια ο δρομος "ενωνεται" με την διαδρομη που αναφερει ο φιλος Θοδωρος πιο πανω στο αρθρο του.

Ο χρονος ειναι συνηθως 18-20 ωρες, αλλά παντα εξαρταται απο τον καιρο και την κινηση αναλογα την εποχη.

Απο τον Σεπτεμβριο μεχρι σημερα εκανα το ταξιδι 4-5 φορες [εχω ζαλιστει απο τα δρομολογια].Αυτο που θελω να επισημανω ειναι να φροντισετε ,ειτε στο πηγαινε,ειτε στο ελα, να περασετε την Βουλγαρια και την Σερβια την ημερα καθως το οδικο δικτυο τους δεν ειναι και οτι καλυτερο [ουτε φωτισμο,σημανση κλπ κλπ].

Ολες τις χωρες τις περναω με ταυτοτητα.

Απο θεμα βενζινης, σε ολα τα βενζιναδικα παιρνουν Ευρω, αλλά πριν βαλετε βενζινη να ρωτατε καλου-κακου αν δεχονται. Επεισης φροντιστε για φαγητο κατα την διαρκεια του ταξιδιου [παρτε απο το σπιτι οτι μπορειτε] γιατι τα "φαγαδικα" στον δρομο εχουν τιμες φωτια. Αν παλι χρειαστει να αγορασετε κατι [απο Σερβια-Κροατια] ρωτηστε παλι αν δεχονται Ευρω. Σταματησαμε σε γνωστη αλυσιδα fast food και δε δεχτηκαν Ευρω.

Οι βινιετες ειναι υποχρεωτικες [για Βουλγαρια-Σλοβενια-Αυστρια] καθως γινονται μπλοκα αποκλειστικα για αυτον τον σκοπο. Προσοχη ,η βινιετα πρεπει να ειναι κολλημενη στο παρμπριζ ,αλλιος δεν ισχυει. Οι Τιμες ειναι αυτες που μας ειπε και ο Θοδωρης.
Βουλγαρια 5€/εβδομαδα
Σλοβενια 15€/εβδομαδα
Αυστρια 8€ /10ημερο

Στην Σερβια και στην Κροατια θα πληρωσουμε διοδια.
Τα διοδια λειτουργουν με την μορφη καρτας, δηλαδη κατα την εισοδο παιρνουμε τη καρτα και πληρωνουμε στη εξοδο αναλογα τα χλμ που καναμε. Στην Σερβια πληρωνουμε 2 φορες [ 3,5€ και 6.5€] .
Στην Κροατια ισχυει το ιδιο με κοστος 2€ και 17,5€!!!!
Να σημειωσω οτι τα διοδια μπορουμε να τα πληρωσουμε και σε Ευρω. Εδω να σημειωσω οτι αναμεσα στο ταμειο και την μπαρα υπαρχει ηλεκτρονικος πινακας οπου αναγραφει το ποσο σε Ευρω ,αφου ζητησετε να πληρωσετε σε Ευρω. Η μονη περιπτωση για να σας "κλεψουν" ειναι να σας δειξουν το ποσο αλλης κατηγοριας οχηματος [πχ μικρου φορτηγου].

Στην Σλοβενια επισης θα πληρωσετε ενα διοδιο [μαλλον για το μεγαλο τουνελ ειναι] το οποιο ειναι 3,5 ή 6,5€[δε θυμαμαι ακριβως], οπως και στην Αυστρια για τον ιδιο σκοπο 10€.

Το συνολικο κοστος διοδιων-βινιετες ειναι περιπου στα 75€ και καλο θα ειναι να εχετε ψιλα μαζι σας,κυριως για τις χωρες εκτος Ευρω.

Το κοστος βενζινης εξαρταται βεβαια απο την ταχυτητας σας και φυσικα απο τις τιμες της βενζινης. Προσωπικα,με ταχυτητα ταξιδιου 130-140χλμ ξοδευω 210-240€. Σε γενικες γραμμες ενα τετοιο ταξιδι κοστιζει 300-330€ μονο για "πηγαινε".

Επειδη τυχαινει να πηγαινω/ερχομαι χειμωνα, καλο θα ειναι να φορατε χειμερινα ελαστικα. Επισης σε καποιες χωρες [οπως Γερμανια & Αυστρια] ειναι νομος. Περα απο την ασφαλεια σας, αν τυχει να εμπλακειτε σε ατυχημα [μακρυα απο ολους μας] και "φορατε" καλοκαιρινα ,θα εχετε προβληματα με τις ασφαλιστικες εταιριες.

Αυτα τα ολιγα, για οτιδηποτε αλλο θυμηθω θα ενημερωσω ή αν μπορω να σας δωσω καμια απαντηση σε ερωτησεις.

Να ευχαριστησω και εγω τον Θοδωρη για το αρθρο του το οποιο με βοηθησε την πρωτη φορα.;)
 

makisg

Member
Μηνύματα
4.712
Likes
14.779
Επόμενο Ταξίδι
Βενετία,Λουμπλιάνα,Μπλέντ
Ονειρεμένο Ταξίδι
Νησιά Φίτζι
καλώς όρισες και ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.
μάλλον από λάθος σου έγραψες Σεπτέμβριος 2013.
 

nikiforos111

Member
Μηνύματα
54
Likes
13
Πολυ καλα και κατατοπιστηκα τα παραπανω αρθρα,του chabos ειναι και πιο καινουργιο με καινουργιες πληροφοριες.
Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι πολλοι προτιμουν να πανε οδικως μεσω Σερβιας κλπ και οχι με το πλοιο απο Ελλαδα-Τεργεστη,ειδικα μεσω Τεργεστης γλυτωνετε και αρκετα απο τα πανακριβα διοδια της Ιταλιας,απο οτι αν θα οδηγουσατε απο Ανκονα.

Ο chabos παραπανω βγαζει το κοστος απο Θεσσαλονικη για Στουγκαρδη 300-330 ευρω.
Εγω για να παω απο Βιεννη για Τεργεστη θελω καποιο 70ρι βενζινη διοδια.
Τα εισητηρια για το πλοιο με επιστροφη,δυο ατομα εγω και η γυναικα μου συν το αμαξι ειναι 460 ευρω,αν αγορασω και τα επιστροφης εχει εκπτωση 30% αρα 400 ευρω.
Χωρις καμπινα βεβαια,οπως κατεβαινουν και παρα πολλοι τουριστες απο Αυστρια.

Ναι μεν ειναι ακριβο το εστιατοριο στο πλοιο,αλλα δεν χαθηκε ο κοσμος αν εχεις δυο σαντουιτς μαζι σου και κανα σνακ να περασει το 24-26ωρο.
Ναι μεν ειναι καποιες ωρες παραπανω,αλλα εισαι αραχτος στην τραπεζαρια και βλεπεις τηλεοραση η ταινιες στον υπολογιστη σου,δεν οδηγας!!!

Επειδη ψαχνομαι για να παω οδικως και συλλεγω πληροφοριες,τα maps μου βγαζουν βενζινα κανα 180ρι,διοδια απο οτι εχω διαβασει τα υπολογιζω κανα 60ρι(εγω εχω ετησια βινιετα Αυστριας) και επειδη παω Ηγουμενιτσα (Κερκυρα) θελω και τα ελληνικα διοδια...εν παση περιπτωση το υπολογιζω με επιστροφη κανα 500ρικο,ενω με το πλοιο μου βγαινει συν την διαδρομη Βιεννη-Τεργεστη 540!!!

Και δεν δινω τα λεφτα μου στα βενζιναδικα της Κροατιας-Σερβιας και στα διοδια τους,ουτε ''κερναω καφεδες'' τους τελωνιακους,αλλα τα δινω σε ελληνικη ναυτιλιακη εταιρια,οι Μινωικες γραμμες λενε την εχουν αγορασει Ιταλοι,αλλα εν παση περιπτωση το προσωπικο ειναι Ελληνες.

Ακομα και για Στουγκαρδη-Μοναχο νομιζω συμφαιρει να πας με το πλοιο απο Ελλαδα-Τεργεστη η Βενετια.
Νομιζω πιο κατατοπιστικοι θα μπορουσαν να ειναι καποιοι που εχουν χρησιμοποιησει και τους δυο τροπους.
 

chris7

Member
Μηνύματα
3.085
Likes
23.672
Επόμενο Ταξίδι
Λουξεμβούργο
Ονειρεμένο Ταξίδι
Καναδάς
Οι τιμές του πλοίου που αναφέρεις για ποια περίοδο είναι;
Ρωτάω γιατί έχω ακούσει κάποιες πολύ πιο ακριβές τιμές για το καλοκαίρι.
 

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Ενεργά Μέλη

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.113
Μηνύματα
880.688
Μέλη
38.839
Νεότερο μέλος
mgian

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom