Αργεντινή Βραζιλία Ουρουγουάη Ρίο, Μπάιρες, Μοντεβιδέο, 3 (μήνες) επί 3

10900km

Member
Μηνύματα
392
Likes
4.190

Εφτά παρά δέκα... “Κανονικά”, τώρα έπρεπε να τελειώνει ο πρώτος τελικός τού Λιμπερταδόρες, εδώ, στα πέντε τετράγωνα, στο Μπομπονέρα. Αν είστε του ποδοσφαίρου, ξέρετε ήδη τι συνέβη...

Άρχισε να βρέχει γύρω στις τέσσερις μετά τα μεσάνυχτα, κι απλά... συνεχίζει να βρέχει. Βγήκα το πρωί για να πάρω ένα παπούτσι που άφησα σε τσαγκάρη πριν από λίγες ημέρες και να πάω στο μίνι Καρφούρ τής γειτονιάς. Η αστυνομία είχε στήσει ήδη... οδοφράγματα στα τέσσερα τετράγωνα γύρω από το γήπεδο. Ήταν έντεκα και μισή, πεντέμισι ώρες πριν αρχίσει το παιχνίδι, και κόσμος είχε ήδη αρχίσει να σχηματίζει ουρά για να μπει στο γήπεδο. Δεν ξέρω τι ώρα άνοιξαν τις πόρτες, όμως στις φωτογραφίες από τον... φινλανδικό αγωνιστικό χώρο (με χίλιες λίμνες), φαίνονται οπαδοί τής Μπόκα σε ένα από τα δύο πέταλα. Ήταν προφανές από νωρίς ότι δεν μπορούσε να παιχτεί ποδόσφαιρο σήμερα στο Μπομπονέρα. Το ανέβαλαν για αύριο, αλλά η πρόγνωση του καιρού λέει ότι η βροχή δεν πρόκειται να σταματήσει, τουλάχιστον μέχρι τις δύο, δύο ώρες πριν τη νέα προγραμματισμένη ώρα έναρξης.

Πιστέψτε με, έχω όλη τη διάθεση να... θάψω τους Αργεντινούς για το ότι αναβλήθηκε τελικός Λιμπερταδόρες(!!!) λόγω καιρικών συνθηκών(!!!), σκέφτομαι ότι στην Ευρώπη δεν θα μπορούσε σήμερα να συμβεί κάτι ανάλογο, τις δύο τελευταίες εβδομάδες συνέβησαν διάφορα που με... τσάτισαν στο Μπουένος Άιρες, όμως... ειλικρινά, ειλικρινά-ειλικρινά, τους βρίσκω πολλά ελαφρυντικά. Η βροχή που έπεσε σήμερα ήταν τόση που πραγματικά πιστεύω ότι ακόμα και σε “πρωτοκοσμική” ευρωπαϊκή χώρα με στάδιο “μοντέρνας κατασκευής” το παιχνίδι δύσκολα θα είχε διεξαχθεί.

Η Βερόνικα, η airbnb hostess μου, χάρηκε που το ανέβαλαν. Για εκείνη, το σημαντικότερο κομμάτι κάθε εντός έδρας αγώνα τής Μπόκα έχει να κάνει με το ότι δεκάδες άνθρωποι βγάζουν λεφτά γύρω από το γήπεδο. Η Βερόνικα είναι στο πλευρό εκείνων που πουλάνε choripanes, αναμνηστικά, στο πλευρό των cuidacoches (εκείνοι που “προσέχουν” παρκαρισμένα αυτοκίνητα), στο πλευρό ακόμα και των chorros, των... μικροκλεπτών, που κάνουν θραύση γύρω από το γήπεδο τις ημέρες των αγώνων, εκμεταλλευόμενοι το ότι οι δρόμοι γύρω από το Μπομπονέρα είναι σχετικά στενοί, χιλιάδες κόσμου μαζεύεται/στριμώχνεται, κι έτσι είναι εύκολο για κλεφτρόνια να... επωφεληθούν. Με τέτοιον καιρό, το... εμπόριο, το παρεμπόριο, και φυσικά το κλεφτρονιομάνι, θα δυσκολεύονταν, οπότε... “καλύτερα που το ανέβαλαν”, είπε η Βερόνικα.

Κάτι ανέφερα στο προηγούμενο κείμενο περί Μπόκα, και δεν θα επεκταθώ σήμερα. Αναφέρω απλά ότι δίπλα στις χιλιάδες “λαού” που ζούνε ΓΙΑ την ομάδα, που τη στηρίζουν χωρίς ιδιοτέλεια, υπάρχουν αμέτρητοι “οπαδοί” τής Μπόκα που ζούνε ΑΠΟ τον σύλλογο, όχι ΓΙΑ τον σύλλογο. Είναι “επαγγελματίες οπαδοί”, οι πρώτοι που για εντελώς ιδιοτελείς λόγους δεν θέλουν να χτιστεί νέο γήπεδο.

Για την περιοχή, τη γειτονιά, αμέλησα να αναφέρω τις προάλλες ότι ανεξαρτήτως ώρας, βλέπεις πολλούς αστυνομικούς στους δρόμους. Οι περισσότεροι/ες είναι πιτσιρίκια, 20-κάτι, που συνήθως βαριούνται και κάτι κάνουν με το κινητό τους, αν δεν καπνίζουν (όχι ότι έχουν κανένα πρόβλημα να κάνουν και τα δύο ταυτόχρονα). Σαν “προσωρινός κάτοικος” της Μπόκα, θεωρώ την παρουσία τους καλοδεχούμενη, χωρίς όμως να έχω και ιδιαίτερες προσδοκίες από κανέναν τους. Πριν από λίγες ημέρες έσπασαν τζάμι συνοδηγού παρκαρισμένου αυτοκινήτου, μέρα-μεσημέρι, με δέκα αστυνομικούς γύρω-γύρω (ένα τετράγωνο από το Καμινίτο), και κανείς δεν είδε τίποτα(...).

Η Μπόκα είναι λίγο... Αβάνα. Δύο βδομάδες πέρασα εκεί το 2009, και μία από τις αναμνήσεις μου έχει να κάνει με το ότι κάθε φορά που έψαχνα κάτι και ρωτούσα κάποιον στον δρόμο (ή την κυρία στο διαμέρισμα της οποίας έμεινα τις περισσότερες από τις 15 μέρες μου στην πόλη), ακόμα κι αν οι ίδιοι δεν είχαν αυτό που έψαχνα (μία σημαία τής Κούβας, πούρα, αυτό, το ένα, το άλλο), ήξεραν κάποιον που το είχε, και φρόντιζαν να με... στέλνουν συστημένο. Ο κόσμος στην Αβάνα μού έδωσε την αίσθηση ότι... στηρίζουν ο ένας τον άλλον, βοηθάνε ο ένας τον άλλον, τουλάχιστον εκείνους τού κύκλου τους, είναι ένα... τεράστιο “δίκτυο αλληλοϋποστήριξης”, κάτι που μου άρεσε. Στην Μπόκα βλέπω κάτι παρόμοιο, με το επιπρόσθετο ότι εδώ το ίδιο δίκτυο είναι και “δίκτυο αλληλοκάλυψης”. Ανάλογα με το τι συνέβη πού, οι ντόπιοι λίγο-πολύ ξέρουν ποιος το έκανε, αλλά δεν καρφώνουν. Ειδικά με τους πιτσιρικάδες chorros έχουν μεγάλη ανοχή, αφενός επειδή “παιδιά είναι, από προβληματικές οικογένειες, στα ναρκωτικά τρώνε ό,τι κλέβουν”, κι αφετέρου επειδή κατά κανόνα τα θύματα των chorros δεν είναι ντόπιοι, αλλά “περαστικοί”...

Κατά τα άλλα, η Μπόκα έχει ποδηλατόδρομο, ο οποίος χρησιμοποιείται ελάχιστα από ντόπιους. Ποιοι τον χρησιμοποιούν; Cartoneros (κόσμος που “τσιμπάει” πράγματα από κάδους σκουπιδιών, κυρίως όμως μεγάλα χαρτόνια), και γκρουπ τουριστών που τριγυρνάνε με ποδήλατα, ακολουθώντας “οδηγό”. Χαμογελάω κάθε φορά που βλέπω την εικόνα, στο ένα “ρεύμα” τού ποδηλατόδρομου να τραβάει τη μίνι άμαξά του ένας cartonero, και στο άλλο να κάνουν πεταλιές 5-10 ξανθομπάμπουρες με όμοια κράνη (τού τουριστικού γραφείου ή χόστελ που έχει οργανώσει το τουρ με ποδήλατα στην Μπόκα).

Όσο για τα πεζοδρόμια της Μπόκα, θα τα θυμάμαι γεμάτα... κακάκια σκύλων(!). Πάνω από ενάμιση μήνα τώρα, οι ιδιοκτήτες σκύλων (δεν μου αρέσει το “ιδιοκτήτες” πριν το “σκύλων”, αλλά... τέλος πάντων) που έχω δει να... μαζεύουν τα κακάκια των τετραπόδων τους είναι ε-λά-χι-στοι. Διευκρινίζω, στην Μπόκα. Σε άλλες γειτονιές στο Μπουένος Άιρες, θα έλεγα ότι στην πλειοψηφία τους, εκείνοι που τουλάχιστον εγώ έχω δει, τα μαζεύουν. Στην Μπόκα, στην πλειοψηφία τους, οι “ιδιοκτήτες” δεν... σκοτίζονται. Επιπλέον, υπάρχουν αμέτρητα αδέσποτα σκυλιά. Προσθέστε τις ακαθαρσίες των μεν και των δε, και φαντάζεστε τι γίνεται στα πεζοδρόμια. “Βομβαρδισμένα”. Ειδικά το βράδυ, σε δρόμους με λιγότερα φώτα, προσέχω κάθε βήμα...

Για να είμαι ειλικρινής, πριν ακόμα έρθω, δεν... ξετρελαινόμουν στην ιδέα να περάσω τρεις μήνες στην Μπόκα. Γεωγραφικά δεν είναι εκεί που θα ήθελα να έχω βάση στο Μπουένος Άιρες, κι επιπλέον είναι... υπερβολικά κιτς για τα γούστα μου. Το πιστεύετε ότι 50 μέρες τώρα δεν έχω πάει στο Καμινίτο για βόλτα, αν και το έχω στα τρία τετράγωνα; Εννοείται ότι πήγα το 2009, ξαναπήγα το 2011, για το χάζι, για φωτογραφίες, για να... δω πώς είναι, αλλά τώρα περνάω από την άκρη του κάθε δεύτερη μέρα, και δεν κάνω αριστερά για να το περπατήσω.

Είναι η πρώτη φορά που “ζω” (πολύ προσωρινά, μόνο για τρεις μήνες) σε μέρος από το οποίο περνάει διώροφο τουριστικό λεωφορείο που κάνει τον... γύρο των τουριστικών αξιοθεάτων τού Μπουένος Άιρες. Πηγαίνω σε σούπερ μάρκετ ή δεξιά-αριστερά για άλλη δουλειά, και από δίπλα μου περνάει το κίτρινο λεωφορείο με δεν ξέρω πόσους τουρίστες μέσα, με κάμερες στα χέρια. Δεν το είχα ξαναζήσει, κι ομολογώ ότι δεν μου αρέσει. Με κάνει να αισθάνομαι... “έκθεμα”. Όχι ότι περνιέμαι για ντόπιος, κι εγώ τουρίστας είμαι (και φαίνομαι, με το σακιδιάκι μονίμως στην πλάτη και τα παντελόνια που έχουν φερμουάρ πάνω από τα γόνατα για να τα μετατρέπεις σε σορτς), αλλά... δεν ξέρω... δεν μου... κάθεται καλά.

Γιατί διάλεξα τότε Μπόκα; Επειδή το δωμάτιο που βρήκα εδώ ήταν σημαντικά φθηνότερο από άλλα δωμάτια που μου άρεσαν στο Μπουένος Άιρες, κι επειδή για μένα το δωμάτιο μου είναι το σημαντικότερο σημείο στην πόλη που περνάω χρόνο, είναι το “σπίτι” μου και το “γραφείο” μου, στο οποίο περνάω με διαφορά τον περισσότερο χρόνο λόγω δουλειάς. Ας το θέσω έτσι όμως: αν, δεν ξέρω πώς και πότε, αποφασίσω να περάσω ξανά τρεις μήνες στο Μπουένος Άιρες, στην Μπόκα δεν πρόκειται να ξαναμείνω. Θα δώσω 50% περισσότερα χρήματα και θα μείνω αλλού. Όχι ότι είναι... “άσχημα”, και “χρώμα” έχει, και πολύ ενδιαφέρον, και χάζι, και καλή συγκοινωνία για... λίγο-πολύ οπουδήποτε εντός και γύρω τού Μπουένος Άιρες, απλά... δεν είναι το μέρος “μου”. Δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα και πάντα, όμως. Στο Ρίο ήμουν... βασιλιάς, έμενα σε condominium (με γυμναστήριο, με πισίνα, με σάουνα, με, με, με) σε σημείο τής πόλης που ανέκαθεν θεωρούσα ι-δα-νι-κό (για μένα), κι ήξερα ερχόμενος στο Μπουένος Άιρες ότι... για λόγους μπάτζετ, έπρεπε να ρίξω τον πήχη.

 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.685
Likes
50.571
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Καλώς τον!!!

Έχω ψιλοσοκαριστεί κι εγώ για το πόσοι από τους γνωστούς μου ψήφισαν αυτό το κράμα Τραμπ και Πινοσέτ, αλλά η δική μου εκτίμηση (πριν διαβάσω τη δική σου) είναι ότι συνετέλεσαν τα εξής:
α) η διαφθορά του Εργατικού Κόμματος έκανε πολύ κόσμο να αηδιάσει
β) υπάρχει μια τάση παγκοσμίως να ψηφίζει ο κόσμος για οτιδήποτε αντισυστημικό, έστω κι αν αυτό σημαίνει ότι είναι χειρότερο. Αρκεί να μην κερδίσει το σύστημα. Ας αυτοπυροβοληθούμε, αρκεί να χάσει το σύστημα.
γ) ο Μπολσονάρο έβγαλε το πολύ συντηρητικό, ξενοφοβικό, μισογυνικό, ταλιμπανοχριστιανικό που έχει ένα μεγάλο (κυρίως φτωχό) κομμάτι της Βραζιλίας μέσα του και που δεν εκφραζόταν έυκολα. Ε τώρα απενοχοποιήθηκε και βγήκε από τη ντουλάπα του όλο αυτό το πράγμα, που μπορεί να λέει ό,τι θέλει, αφού τα ίδια και χειρότερα λέει ο νέος πρόεδρος
δ) η γενική αίσθηση ανασφάλειας και χάους σε μια χώρα όπου ο αρχιμαφιόζος της χώρας κάνει συνεντεύξεις από τη φυλακή κι εξηγεί το πώς διοικεί τη χώρα (!!) και προτείνει υπουργούς (!) δίνει πάτημα σε κόσμο να ψηφίσει έναν "σκληρό" στρατιωτικό που γουστάρει τη χούντα και ισχυρίζεται πως οι περισσότεροι Βραζιλιάνοι "είναι υπέρ των βασανιστηρίων". Βέβαια ο βασικός του αντίπαλος είναι αυτός που έριξε εντυπωσιακά το έγκλημα στο Σάο Πάολο, αλλά την εικόνα του αποτελεσματικού την έχει ο Μπολσονάρο, η εικόνα μετράει.
ε) ο Μπολσονάρο έπαιξε το "Καραμανλής ή τανκς". Έτσι όπως τα παρουσίαζε στην προεκλογική, η επιλογή ήταν "Μπολσονάρο ή κομουνισμός" το οποίο βέβαια δεν είχε καμία βάση, αλλά δε βαριέσαι, τα τουίτ να είναι πιασάρικα τη σήμερον ημέρα. "Αν δε βγω εγώ θα γίνουμε Βενεζουέλα" είπε ο άρχοντας και τον ψήφισαν ακόμη και γυναίκες παρά τα όσα απίθανα έχει πει κατά καιρούς για τους βιασμούς ή το IQ των γυναικών.
Άντε και εις κατώτερα. Έτσι κι αλλιώς κατά διαόλου πάει όλο το κομμάτι της Λατινικής Αμερικής που βλέπει προς Ατλαντικό, ένας φασίστας παραπάνω μας μάρανε;

Αναμένουμε τη συνέχεια, όχι μετά από 4 μήνες πάλι. (Στο μεταξύ τι το συγκλονιστικό θα βρεις στο Μοντεβιδέο, εσύ το ξέρεις. Ε, από την Ασουνσιόν καλύτερα θα είναι, και ποδοσφαιρικώς υποθέτω).
 

Señor_Nada

Member
Μηνύματα
1.542
Likes
8.530
Ταξίδι-Όνειρο
Άβυσσος
Φίλοι μου βραζιλιανοι αντιφασιστες μου ελεγαν ότι θα τον ψηφίσουν γιατί "δεν παει άλλο και η Βραζιλία χρειάζεται ένα ηλεκτροσοκ". Οι συγκεκριμενοι μου είχαν ανοιξει τα ματιά σχετικά με το ρατσισμό στη Βραζιλία και πόσες δολοφονίες μαύρων από αστυνομικους γίνονται κάθε χρόνο. Απίστευτα πράγματα!
 

fenia42

Member
Μηνύματα
3.883
Likes
14.443
Επόμενο Ταξίδι
Азербайджан
Ταξίδι-Όνειρο
Γροιλανδία,Σβάλμπαρντ
Καλημέρα! Ποσο μου αρέσει αυτή η live μετάδοση της ζωής των χωρών της Λατινικής Αμερικής! Γράψε μας ο,τι θες, όσο μακροσκελές κι αν είναι, σε παρακολουθούμε με αμείωτο ενδιαφέρον!
 

Dina Z

Member
Μηνύματα
1.356
Likes
4.335
Ταξίδι-Όνειρο
Ονειρεύομαι ... γενικώς!
Καλώς τον!
Περιμένουμε την επόμενη κοινωνικο - πολιτικο - ταξιδιωτική ανταπόκριση. :)
(Τα ποδοσφαιρικά τα θεωρώ αναγκαίο κακό στο σπίτι μου, δεν θα τα αντέξω στο φόρουμ; :haha: )
 

NightcoreKing

Member
Μηνύματα
241
Likes
567
Επόμενο Ταξίδι
Άγνωστο_Καλοκαίρι :P
Ταξίδι-Όνειρο
Νεα Ζηλανδια!
Αφήστε τον άνθρωπο να μιλήσει ρε! Γράφε οοοοοοτι θες και όσα θες εγώ σου έχω ξεκαθαρίσει ότι είμαι στο big3 fans σου..!
 

10900km

Member
Μηνύματα
392
Likes
4.190
Παίρνω πάσα από σχόλιά σας για να γράψω τούτο: τρεις μήνες στο Ρίο, έμεινα με την αίσθηση ότι ο μέσος Καριόκα δεν περιμένει από καμία ομοσπονδιακή ή τοπική κυβέρνηση να μην είναι γεμάτη διεφθαρμένους, να μην... υπερκοστολογούν έργα, να μην είναι... τακίμια με μαφιόζους, να μην φουσκώνουν τραπεζικούς λογαριασμούς τους σε “φορολογικούς παραδείσους”. Αυτά, έμεινα με την αίσθηση, τα έχουν... αποδεχθεί, σιωπηρά, απρόθυμα, αλλά αποδεχθεί. Εκείνο όμως που πιστεύουν, ή τουλάχιστον ελπίζουν ότι μπορεί να αλλάξει, να βελτιωθεί, είναι το αίσθημα φόβου που έχουν όταν βγαίνουν από το σπίτι τους, ή ακόμα κι εντός αυτού...

Έλεγα στον airbnb host μου “θα πάω στο τάδε γήπεδο”, και με ρωτούσε πώς είχα σχεδιάσει να φθάσω εκεί, εφιστώντας μου πάντα την προσοχή, να αποφύγω τον δρόμο Α και τον σταθμό Β, και να φορέσω το Γ αποφεύγοντας να πάρω μαζί μου το Δ. Βλέπεις ειδήσεις στο Globo (καταστροφολόγοι από τους λίγους), και νομίζεις ότι στο Ρίο είσαι σε εμπόλεμη ζώνη. Διάβαζα ειδήσεις για όλες τις ομάδες τής πόλης (και γενικά του πρωταθλήματός τους, λόγω δουλειάς και προσωπικού ενδιαφέροντος), και κάθε τρεις και λίγο, ακόμα και στις ειδήσεις τής Φλαμένγκο, της Βάσκο, της Φλουμινένσε, της Μποταφόγκο, έβρισκα κομμάτια που είχαν να κάνουν με ληστείες (με θύματα στελέχη των ομάδων), και φυσικά-φυσικότατα με “ενέδρες” οπαδών σε παίκτες και διοικούντες (άλλου τύπου βία αυτή, αλλά... βία).

Έμεινα με την εντύπωση ότι ο μέσος Καριόκα ήταν έτοιμος να ψηφίσει οποιονδήποτε τον ψευτοέπειθε ότι λίγους μήνες μετά τις εκλογές, θα έβγαινε από το σπίτι του το πρωί για να πάει στη δουλειά, αισθανόμενος ότι το ρίσκο να μην επιστρέψει το βράδυ θα είναι μικρό, πολύ μικρότερο από τώρα.

Είναι όντως ΤΟΣΟ άσχημα τα πράγματα; Μήπως υπερβάλλουν; Αν ναι, πόσο; Ειλικρινά, δεν ξέρω. Ξέρω όμως δύο πράγματα: πρώτη φορά στη ζωή μου βρέθηκα στη θέση να αναρωτιέμαι αν είχα φάει σφαίρα, και σε άλλη περίπτωση, άλλη μέρα, αλλού, είδα αστυνομικό να γράφει χιλιάδες κόσμου στα... του, και να ρίχνει καπνογόνο εν μέσω εντελώς αθώου και ακίνδυνου πλήθους.

Εξηγούμαι: μία κοπελιά που γνωρίζω από το 2009, μένει σχεδόν στη γωνία Catete με Pedro Américo. Λίγα μέτρα αριστερά, ανατολικά, όπως βλέπει κανείς τον χάρτη, υπάρχουν κάτι σκαλοπάτια που βγάζουν πάνω, σε φαβέλα. Ένα μεσημέρι που περνούσα από εκεί (το μέρος που νοίκιασα για τρεις μήνες ήταν Largo do Machado, λίγα λεπτά περπάτημα από εκεί), είδα την αστυνομία (έχει αστυνομικό τμήμα ακριβώς στη γωνία) να έχει διακόψει την κυκλοφορία των αυτοκινήτων. Δύο αστυνομικοί ήταν με την πλάτη στον τοίχο, ακριβώς δίπλα στη βάση των σκαλοπατιών. Αντί να σταματήσω, να γυρίσω, και να πάρω άλλον δρόμο, δεν ξέρω τι σκέφτηκα, κι απλά συνέχισα να περπατάω, προφανώς στο απέναντι πεζοδρόμιο. Τη στιγμή που έφθασα στην ευθεία των σκαλοπατιών, ένας από τους αστυνομικούς έγειρε μπροστά και πυροβόλησε προς τα πάνω. Αμέσως μετά ακούστηκαν δύο-τρεις πυροβολισμοί από πάνω, κι ένας τύπος που ήταν μέσα σε ένα μαγαζί εκεί δίπλα μού φώναξε να τρέξω. Μέχρι που απομακρύνθηκα, δεν άκουσα άλλους πυροβολισμούς, και σε ένα λεπτό είδα αυτοκίνητα να περνούν από δίπλα μου, οπότε οι αστυνόμοι είχαν ανοίξει πάλι την κυκλοφορία, αυτό ήταν όλο, αλλά όπως άνοιξα το βήμα μου για να απομακρυνθώ, θυμήθηκα ταινίες, που κόσμος που είχε χτυπηθεί από σφαίρα δεν το είχε καταλάβει, και είδε το αίμα αργότερα (μέχρι εκεί φθάνουν οι γνώσεις μου για το τι σου συμβαίνει όταν σε πυροβολούν). Το βράδυ, είπα στη φίλη μου τι είχε συμβεί δίπλα στο σπίτι της, και της έκανε εντύπωση επειδή είχαν περάσει μήνες από την προηγούμενη φορά που κάτι τέτοιο είχε συμβεί. Εμένα μου έκανε εντύπωση ότι της έκανε εντύπωση που συνέβη ξανά “μετά από μήνες”.

Το με το καπνογόνο έγινε μετά το Φλαμένγκο-Γκρέμιο, στο Κύπελλο Βραζιλίας. Εκείνο το βράδυ, στο Μαρακανά ήμασταν πάνω από 60.000 άνθρωποι. Η Φλαμένγκο ξεπούλησε, και το γήπεδο δεν είχε 70.000 κόσμο επειδή στη Βραζιλία επιτρέπεται (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, βασικά μία, στην Κουριτσίμπα) η παρουσία φιλοξενούμενων οπαδών, και η αστυνομία άφησε ένα μέρος των κερκίδων κενό για λόγους ασφαλείας.

Μετά το παιχνίδι, περπατώντας προς Σάο Κριστόβαο (δύο σταθμούς μετρό έχει κοντά στο Μαρακανά. Αυτός είναι ο ένας από τους δύο), είδα δύο-τρεις τύπους να φωνάζουν σε αστυνομικούς, δεν ξέρω γιατί. Δεν έκαναν κίνηση εναντίον τους, ήταν μόλις δύο-τρεις, οι αστυνομικοί ήταν... στρατιά ολόκληρη, όμως... στο έτσι, στο... “άντε χάσου από εδώ”, ένας αστυνομικός σήκωσε το παλούκι που κρατούσε κι έριξε καπνογόνο στη μέση του πλήθους!!!!! Στο εντελώς “έτσι”. Από τη μια στιγμή στην άλλη, όσοι ήμασταν εκεί τριγύρω αρχίσαμε να τρέχουμε, επειδή ήταν δύσκολο να αναπνεύσεις, κι άρχισαν αμέσως να τσούζουν τα μάτια. Σταμάτησα να τρέχω λίγο πριν τον σταθμό τού μετρό. Τύποι που είχαν πάγκους με νερό και αναψυκτικά, μοίραζαν νερά δεξιά-αριστερά σε κόσμο για να ξεπλύνει το πρόσωπο, τα μάτια. “Μιλάμε” για κόσμο κάθε ηλικίας, από πιτσιρίκια μέχρι ηλικιωμένους, πολλές γυναίκες, οικογένειες, χαμός... Κι όλα αυτά, επειδή “σπάστηκε” ένας αστυνομικός με τη μανούρα που του έκαναν δύο-τρεις εκνευρισμένοι.

Για να καταλήξω, στο Ρίο, σήμερα, σε αντίθεση με άλλες πόλεις που εγώ τουλάχιστον γνωρίζω, όταν βγαίνεις από το σπίτι σου, υπολογίζεις πράγματα (πού υπάρχουν αυξημένες πιθανότητες να πέσεις σε πυροβολισμούς) που αλλού δεν αποτελούν ζήτημα. Και δεύτερο, δεν φαντάζομαι πώς θα είναι τα πράγματα αν όντως βγει ο Μπολσονάρο, που έχει πει “αστυνομικός που δεν σκοτώνει, δεν είναι αστυνομικός”. Η αστυνομία στη Βραζιλία είναι ήδη “υπεράνω νόμων”, υπάρχει μηδέν... accountability (δεν μου έρχεται η λέξη στα Ελληνικά), ο αστυνομικός κάνει ό,τι θέλει ξέροντας ότι δεν θα έχει καμία συνέπεια, κι αυτό, ΠΡΟ Μπολσονάρο.

Καταλαβαίνω τους Βραζιλιάνους που έχουν απηυδίσει με την εγκληματικότητα, αλλά το να περιμένουν από την αστυνομία να βελτιώσει την κατάσταση με τον Μπολσονέρο πρόεδρο, είναι σαν να έχεις ημικρανία, να σε τρελαίνει, και η λύση που σου φαίνεται πιο άμεση είναι να κουτουλήσεις με δύναμη το κεφάλι σου στον τοίχο. Το “καλύτερο” που μπορεί να σου συμβεί είναι να μείνεις προσωρινά αναίσθητος. Το χειρότερο; Όταν συνέλθεις, να έχεις αποκομίσει ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα...

Χαιρετώ. Πηγαίνω σήμερα να αγοράσω το εισιτήριό μου για Μοντεβιδέο, δύο μήνες νωρίτερα. Έτσι όπως αλλάζουν οι τιμές εδώ, αν το αφήσω για μια βδομάδα πριν το ταξίδι, μπορεί να πληρώσω και 50% περισσότερο. Άλλος... μπαχτσές η Αργεντινή και η οικονομία της...
 
Μηνύματα
239
Likes
2.651
Να και μια περιγραφή όπου το Ρίο παρουσιάζεται και ως εμπόλεμη ζώνη. Ομολογώ πως δεν έχω άποψη για την πολιτική κατάσταση εκεί, οπότε περιμένω με ενδιαφέρον.
Ιντριγκαδόρικα όσα μας λες και δράττομαι της ευκαιρίας να πω ότι εκτιμώ πολύ αυτό που κάνεις, μου αρέσει ο τρόπος που γράφεις και το πώς γενικότερα αποτυπώνεις τη ζωή των τόπων που επισκέπτεσαι/ζεις (έστω και μέσα από το ποδόσφαιρο, που δεν μου είναι ιδιαίτερα προσφιλές), το βρίσκω πολύ χρήσιμο (κι ελπίζω να ολοκληρώσεις και μέρη που έχεις αφήσει στη μέση, όταν θα επανακτήσεις την όρεξή σου γι' αυτά, αν έχει νόημα για σένα). Κι εύχομαι να ταξιδεύεις όσο σε βαστούν τα πόδια σου κι όσο το ποθεί η καρδιά σου.

β) υπάρχει μια τάση παγκοσμίως να ψηφίζει ο κόσμος για οτιδήποτε αντισυστημικό, έστω κι αν αυτό σημαίνει ότι είναι χειρότερο. Αρκεί να μην κερδίσει το σύστημα. Ας αυτοπυροβοληθούμε, αρκεί να χάσει το σύστημα.
Χωρίς να ξέρω τα περί Βραζιλίας (σίγουρα η οπτική όσων είναι γνώστες θα είναι ωφέλιμη κι ως εξωτερικοί παρατηρητές θα το κρίνετε κάπως πιο αμερόληπτα το ζήτημα), θα κάνω μόνο μια διόρθωση(προσωπική άποψη): το αντισυστημικό θα το έβαζα μέσα σε πολλαπλά εισαγωγικά. Εκτός αν θεωρείς ότι ο Τραμπ ήταν αντισυστημικός (ή ακόμη κι ο Πινοσέτ, αν κι εδώ παίζει ρόλο σε ποιο σύστημα αναφερόμαστε: το οικονομικό, το πολιτικό, το κοινωνικό, συνήθως αναφερόμαστε στο πρώτο που καθορίζει και τα υπόλοιπα ως έναν βαθμό), όπως "αντισυστημική" είναι και η ΧΑ με τους "ακτιβιστές" της ή οι πολιτικοί που θα ‘σκιζαν μνημόνια και καταλήγουν να τα γλείφουν και να κολλάνε το ένα πάνω στ’ άλλο. Κατά τα άλλα συμφωνώ.
 

Yorgos

Member
Μηνύματα
9.685
Likes
50.571
Επόμενο Ταξίδι
Umhlanga
Ταξίδι-Όνειρο
Περού τότε, τώρα, πάντα
Χωρίς να ξέρω τα περί Βραζιλίας (σίγουρα η οπτική όσων είναι γνώστες θα είναι ωφέλιμη κι ως εξωτερικοί παρατηρητές θα το κρίνετε κάπως πιο αμερόληπτα το ζήτημα), θα κάνω μόνο μια διόρθωση(προσωπική άποψη): το αντισυστημικό θα το έβαζα μέσα σε πολλαπλά εισαγωγικά. Εκτός αν θεωρείς ότι ο Τραμπ ήταν αντισυστημικός (ή ακόμη κι ο Πινοσέτ, αν κι εδώ παίζει ρόλο σε ποιο σύστημα αναφερόμαστε: το οικονομικό, το πολιτικό, το κοινωνικό, συνήθως αναφερόμαστε στο πρώτο που καθορίζει και τα υπόλοιπα ως έναν βαθμό), όπως "αντισυστημική" είναι και η ΧΑ με τους "ακτιβιστές" της ή οι πολιτικοί που θα ‘σκιζαν μνημόνια και καταλήγουν να τα γλείφουν και να κολλάνε το ένα πάνω στ’ άλλο. Κατά τα άλλα συμφωνώ.
O Trump δε στηρίχτηκε από τα ΜΜΕ της χώρας του, με εξαίρεση το fox κι αυτό με πολλούς αστερίσκους. Ο Μπολσονάρο εξαρχής χαρακτηρίστηκε ως καταστροφή από τραπεζίτες, το επιχειρηματικό λόμπι, τους ξένους επενδυτές και τις κυβερνήσεις των γύρω χωρών. Άλλους υποψήφιους στήριξαν, αλλά πήγαν άπατοι. Η ΧΑ στήριξη από τα ΜΜΕ της Ελλάδος επίσης δεν είχε, ούτε έχει. Ως συστημικό εννοώ κάποιον που έχει τη στήριξη του οικονομικού/μιντιακού στάτους κβο της χώρας, όταν δε σε στηρίζουν αυτοί, δίνεις την αίσθηση του αντισυστημικού. Το να είναι κάποιος αντισυστημικός δε σημαίνει σώνει και καλά ότι είναι κάτι θετικό, αφού υπάρχουν πολύ χειρότερες επιλογές από το υπάρχον στάτους κβο (π.χ. ανάμεσα στο ναζισμό και την υπάρχουσα κατάσταση οι περισσότεροι άνθρωποι φαντάζομαι θα επέλεγαν το δεύτερο).
 

taver

Member
Μηνύματα
12.492
Likes
29.041
Ταξίδι-Όνειρο
Iles Kerguelen
Στο πρόσφατο ταξίδι στη Β. Κορέα, γνώρισα ένα παλικάρι που δουλεύει αστυνομικός στο Ρίο, στα αντίστοιχα ΜΑΤ μάλιστα, όταν κάποια στιγμή χάλασε το λεωφορείο τους στο δρόμο για την Kaesong και τους πήραμε με το δικό μας. Αν και τα Αγγλικά του ήταν φτωχά, μας περιέγραψε διάφορες ιστορίες φρίκης. Το τι γίνεται στις φαβέλες, με εμπλοκή και κάποιων συναδέλφων του, δεν περιγράφεται...

Όταν για τόσο κόσμο η καθημερινότητα είναι έτσι, είναι φυσικό να στρέφουν την εκλογική προσοχή τους στον πρώτο που αναδικνύει το δικό τους πρόβλημα στην κορυφή της πολιτικής του ατζέντας, έστω και με λάθος ή αναποτελεσματικό τρόπο ("αφού όλοι απέτυχαν, ας δοκιμάσουμε κι αυτόν").

Για το συστημικός ή όχι, τα πράγματα είναι λιγο πιο κυνικά. Αντισυστεμικός είναι όποιος θέλει να προβάλλει πρόσωπο διωκόμενου και διαφορετικού, ανατρεπτικού - αν είναι ή δεν είναι στην πραγματικότητα, λίγη σημασία έχει. Το να μη σε παίζουν τα κανάλια σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις είναι επικοινωνιακό πλεονέκτημα (αρκεί να έχεις εναλλακτικές προσβάσεις στις μάζες: μηχανισμούς word of mouth/viral, social media κλπ).
 
Μηνύματα
239
Likes
2.651
O Trump δε στηρίχτηκε από τα ΜΜΕ της χώρας του, με εξαίρεση το fox κι αυτό με πολλούς αστερίσκους. Ο Μπολσονάρο εξαρχής χαρακτηρίστηκε ως καταστροφή από τραπεζίτες, το επιχειρηματικό λόμπι, τους ξένους επενδυτές και τις κυβερνήσεις των γύρω χωρών. Άλλους υποψήφιους στήριξαν, αλλά πήγαν άπατοι. Η ΧΑ στήριξη από τα ΜΜΕ της Ελλάδος επίσης δεν είχε, ούτε έχει. Ως συστημικό εννοώ κάποιον που έχει τη στήριξη του οικονομικού/μιντιακού στάτους κβο της χώρας, όταν δε σε στηρίζουν αυτοί, δίνεις την αίσθηση του αντισυστημικού. Το να είναι κάποιος αντισυστημικός δε σημαίνει σώνει και καλά ότι είναι κάτι θετικό, αφού υπάρχουν πολύ χειρότερες επιλογές από το υπάρχον στάτους κβο (π.χ. ανάμεσα στο ναζισμό και την υπάρχουσα κατάσταση οι περισσότεροι άνθρωποι φαντάζομαι θα επέλεγαν το δεύτερο).
Νομίζω πως το απαντάς και μόνος σου, άλλο δίνεις την αίσθηση, άλλο είσαι. Άλλο σε ψηφίζω επειδή είσαι αντισυστημικός (που λες) κι άλλο επειδή νομίζω πως είσαι (που τα εισαγωγικά θα έφτιαχναν). Θέλω να πιστεύω ότι είναι καθαρά εκφραστικό το ζήτημα. Επίσης το ότι δεν σε στηρίζει το παλιό κατεστημένο, δεν σημαίνει ότι είσαι αντισυστημικός (γιατί αυτό κρίνεται από την πολιτική που ακολουθείς και από το τι διατίθεσαι να αλλάξεις), αν και το Fox που αναφέρεις είναι από τα μεγαλύτερα ειδησεογραφικά πρακτορεία των ΗΠΑ για να είναι απλή εξαίρεση. Επίσης δεν ισχύει ότι τα μέσα δεν στήριξαν την ΧΑ (ενδεικτικά ΣΚΑΙ, Πρώτο Θέμα κι άλλα μεγάλα κανάλια/εφημερίδες, ρεπορτάζ με γιαγιάδες και παλικάρια που τις βοηθούν να φτάσουν μέχρι το ΑΤΜ και δεν συμμαζεύεται, δεν νομίζω όλοι οι ηλικιωμένοι ψηφοφόροι της να ανακάλυψαν τη ΧΑ από το twitter), δεν ξέρω πόσο έχεις παρακολουθήσει τα ελληνικά δρώμενα της τελευταίας δεκαετίας, αλλά αυτή είναι η εικόνα. Επίσης λάθος το ότι ο Χίτλερ ήταν αντισυστημικός (μιας κι αναφέρεσαι στον ναζισμό ως κάτι αντίθετο στο κατεστημένο), μια χαρά τον στήριξε η ελίτ της εποχής του, μια χαρά βολικές οι χούντες γενικότερα (κι η δική μας μαζί, όχι για όλους, αλλά για αυτούς που είχαν τη δύναμη να τις στηρίξουν), δίχως στήριξη από το κατεστημένο δεν θα άντεχαν (ιδίως σε κράτη σαν τις ΗΠΑ και φαντάζομαι και τη Βραζιλία, που είναι ανερχόμενη υπερδύναμη, για την οποία όμως δεν έχω εικόνα). Η Λατινική Αμερική, που είναι το δεύτερο σπίτι σου, νομίζω είναι γεμάτη τέτοιες "αντισυστημικές" ιστορίες.

Συγγνώμη, 10,900km για το hijacking του θέματος, αν θέλει κάποιος μοντ να μεταφέρει τα ποστ που δεν σχετίζονται με την ιστορία σε νέο τόπικ (ή ήδη υπάρχον σχετικό), ας το κάνει (κι εκεί θα μιλήσω εκτενώς), δεν θα ενοχλήσω στο παρόν, καθώς πρόκειται για ένα ημερολόγιο κι όχι μια αντιπαράθεση (που επαναλαμβάνω, μια χαρά θα την έκανα αλλού κι ιδίως με κάποιον σαν τον Γιώργο που έχει επιχειρήματα).
 
Last edited:

Εκπομπές Travelstories

Τελευταίες δημοσιεύσεις

Booking.com

Ενεργά Μέλη

Στατιστικά φόρουμ

Θέματα
33.219
Μηνύματα
883.987
Μέλη
38.908
Νεότερο μέλος
Apostolos88

Κοινοποιήστε αυτή τη σελίδα

Top Bottom