Γαλλία Πως είναι στα Γαλλικά το φθηνό; Αφιέρωμα στις πόλεις της Γαλλίας.

[Señor_Nada]

Angers

Όταν έγραψα για πρώτη φορά για πόλεις της κοίλαδας της Loire, είχα γράψει ότι η Angers είναι αυτή που μου άρεσε περισσότερο. Πλέον έχοντας δει μερικές ακόμα συνεχίζω να έχω την ίδια γνώμη. Εδώ μπορείτε να δείτε και την χαρακτηριστική αρχιτεκτονική των σπιτιών με την τριχρωμία, ξύλινα σπίτια, πλακόστρωτα δρομάκια κι ένα απ'τα πιο εντυπωσιακά αξιοθέατα της περιοχής. Είναι σχετικά μεγάλη και κάποιος πιο απλωμένη απ'τη Blois και γι'αυτό από μακριά δεν φαίνεται το ίδιο γραφική.

Έχει την τύχη να περνάει ο ποταμός Maine από ωραίο μέρος της πόλης, πράγμα που την ανεβάζει πολύ.

Στο βάθος βλέπετε τον καθεδρικό της πόλης Saint-Maurice d'Angers. Δεν ξέρω αν γνωρίζετε ότι κάποια αγάλματα και κάποια σημεία των καθεδρικών ακόμα και Γοτθικού στυλ μια φορά κι έναν καιρό είχαν χρώμα. Στην είσοδο του συγκεκριμένου καθεδρικού κάποια χρώματα είχαν διατηρηθεί, σε κάποια φάση έγιναν και εργασίες για να επαναφέρουν το χρώμα και σήμερα εξακολουθούν να είναι ορατά. Αν δεν κάνω λάθος εξακολουθούν να γίνονται προσπάθειες να επαναφέρουν τα χρώματα. Αυτό το κομμάτι προφυλάσσεται και δεν είναι φιλικό στις φωτογραφίσεις. Ελπίζω να παίρνετε μια ιδέα.

Η περιοχή γύρω απ'τον καθεδρικό είναι πολύ ωραία για βόλτα.

Στην απέναντι πλευρά του ποταμού υπάρχει επίσης γραφικότητα.

Αν διασχίσετε την rue beaurepaire θα δείτε και τα χαρακτηριστικά σπιτάκια. Όχι στο βαθμό που τα βλέπεις στη Rennes.

Το σήμα κατατεθέν της πόλης είναι το κάστρο της, του οποίου διατηρούνται οι πύργοι τα τείχη και κάποιες αίθουσες.

Η επίσκεψη σε κάστρα και παλάτια δεν με τραβάει. Μου αρέσουν οι καστροπολιτείες και με εντυπωσιάζουν αν είναι καλοδιατηρημένο το εξωτερικό τους. Οι επισκέψεις στις αίθουσες συνήθως με αφήνουν αδιάφορο. Εδώ υπάρχει μια εξαίρεση, ναι μεν έχουν κάποιες αίθουσες αφιερωμένες σε όπλα, πανοπλίες και ενδυμασίες της εποχής αλλά αυτό που πουλάνε κυρίως είναι η ταπετσαρία του 14ου αιώνα που απεικονίζει την αποκάλυψη σε συνδυασμό με τον πόλεμο Αγγλίας-Γαλλίας (la tenture de l'Apocalypse). Δεν είναι μόνο ότι έχουν καταφέρει να την διατηρήσουν σε τρομερή κατάσταση, δεν είναι ότι έχουν πολλές επεξηγήσεις στο τι θα δεις πριν μπεις στην αίθουσα, αυτό που το κάνει επικό είναι το πως το εκθέτουν. Σε μια σκοτεινή αίθουσα με φωτισμό μόνο στην ταπετσαρία. Έξτρα μαγκιά τα καθίσματα απέναντι απ'την ταπετσαρία για να το ευχαριστηθείς.

Εν τω μεταξύ τι σχεδίαζαν τα άτομα, ούτε εξώφυλλα για black metal συγκρότημα να έφτιαχναν.

Πολύ κοντά στο κάστρο βρίσκεται και το πιο παλιό σπίτι της πόλης που χρονολογείται το 1400 και είναι απλά υπέροχο.

Δίπλα σε αυτό βρίσκεται η Crêperie du Château την οποία καραπροτείνω. Πολύ καλές κρέπες και galette και πολλά είδη μηλίτη. Μια κρέπα, μια galette και κάτι να πιεις βγαίνει γύρω στα 20ε, για Γαλλία λες και ευχαριστώ. Στα παραπάνω προσθέστε ότι είναι πολύ όμορφος χώρος σαν τα Γαλλικά μαγαζιά που βλέπετε σε ταινίες.

Nantes

Συνήθως όταν προτείνω πόλεις, ειδικά σε άγνωστους, προτιμώ να έχουν κάποια αξιοθέατα ή να είναι τόσο γραφικές ώστε να μην τους πάρω στο λαιμό μου. Εδώ θα κάνω μια εξαίρεση. Δεν θεωρώ ότι η Nantes έχει κάποιο πολύ δυνατό αξιοθέατο ή είναι τόσο ωραία που να αξίζει επίσκεψη, είναι όμως με διαφορά η πιο ζωντανή πόλη που έχω δει στη Loire. Μου θύμισε νότια Γαλλία. Το κέντρο είναι γεμάτο μπαράκια, καφέ, εστιατόρια. Κόσμος πάει κι έρχεται. Επειδή τις υπόλοιπες πόλεις της Loire τις βρίσκω αρκετά υποτονικές θα πρότεινα διανυκτέρευση εδώ αν σας λείψει αυτό.

Δεν είναι άσχημη πόλη ούτε αυτή φυσικά. Την τριχρωμία στα σπίτια τη συνναντάς κι εδώ. Απλά λόγω του ότι είναι μεγαλύτερη κι απ'την Angers, τα κτίρια είναι μεγαλύτερα και δεν είναι το ίδιο γραφικά.

Έχω γράψει για τους ανοιχτούς άδειους χώρους που είναι οι Γαλλικές πλατείες. Στη Δουνκέρκη έγραφα ότι μπορεί να προσγειωθεί ελικόπτερο, στη Nantes αγκυροβόλησε καράβι!

Το κέντρο έχει παντού μαγαζιά για να φας/πιεις.

Ακόμα κι αν δεν σας ενδιαφέρουν τα μαγαζιά ή τα εμπορικά κέντρα, πιστεύω ότι αξίζει ένα πέρασμα απ'τη Pommeraye.

Η πόλη διαθέτει και κάστρο. Δεν το έχω επισκεφθεί μέσα. Η περιοχή γύρω είναι ωραία για βόλτα. Παρατηρήστε αριστερά ένα μεταλλικό σωλήνα με κλίση προς τα κάτω. Είναι τσουλήθρα! Μπορείς να βγεις απ'το κάστρο από εκεί!

Πέτυχα και latin συναυλία ένα βράδυ στον εξωτερικό χώρο του κάστρου. Γενικά γίνονται πραγματάκια στην πόλη.

Στα πολύ θετικά της πόλης είναι ότι δίπλα στο σταθμό των τρένων υπάρχει ένα μεγάλο πάρκο, το jardin des plantes. Αντί λοιπόν να περιμένεις στον άχαρο χωρο του σταθμού, μπορείς να αράξεις σε αυτό το πολύ όμορφο πάρκο.

Για το τέλος άφησα αυτό που με κέρδισε περισσότερο στην πόλη και ίσως είναι ο λόγος που κάποια στιγμή στο μέλλον μπορεί να την ξαναεπισκεφθώ. Στη Nantes γεννήθηκε ο Jules Verne. Το πρώτο βιβλίο που διάβασα στη ζωή μου ήταν το ταξίδι στο κέντρο της γης. Είχα πάθει πλάκα από την φαντασία και τις εικόνες που μου δημιουργούσε. Κάποιοι αρχιτέκτονες λοιπόν είχαν την ιδέα με έμπνευση τον Jules Verne να αλλάξουν τελείως μια αδιάφορη πλατεία και να φτιάξουν ένα μέρος με μηχανικά δέντρα και ζώα σαν αυτά που βλέπουμε στις ταινίες επιστημονικής φαντασίας. Είναι ένα τεράστιο πρότζεκτ που περιλαμβάνει από κρεμαστούς κήπους, ένα δέντρο στο οποίο θα μπορείς να μετακινείσαι απο κλαδί σε κλαδί με μηχανοκίνητους πελεκάνους και διάφορα ακόμα μηχανικά ζώα ή έντομα (Les machines de l'île - Machine of the isle of Nantes). Πολύ έξυπνη κίνηση στη νησίδα της Nantes που είναι πνιγμένη στην άσφαλτο και τα άσχημα κτίρια. Αγοράζεις εισιτήριο για να δεις τα μηχανοκίνητα ζώα και νομίζω ότι ακόμα κι αν το πάρεις online πρέπει να περιμένεις στην ουρά για να μπεις. Αν δείτε ότι δεν υπάρχουν εισιτήρια online μην απογοητευτείτε, στο ταμείο πουλάνε έξτρα εισιτήρια. Δεν μπήκα να τα δω γιατί δυστυχώς δεν είχα πολύ χρόνο. Αυτό που είδα ήταν ο ελέφαντας που κάνει βόλτα στην πλατεία (επίσης αγοράζεις εισιτήριο). Έχουν κάνει τρομερή δουλειά. Μέχρι και τα βλέφαρα του κουνιούνται!

Η διαδρομή απ'ότι κατάλαβα παίρνει αρκετή ώρα, ενώ κάνει και στάσεις. Αν θέλετε να ανεβείτε στον ελέφαντα και να δείτε και τα υπόλοιπα μηχανοκίνητα, υπολογίστε να φάτε μισή μέρα εδώ.

Υπάρχει και μουσείο αφιερωμένο στον Verne αλλά λόγω του ότι βρίσκεται αρκετά μακριά απ'το κέντρο και επειδή τους Γάλλους δεν τους πολυεμπιστεύομαι σε τέτοιου είδους μουσεία δεν το επισκέφθηκα.

Αν καταφέρουν να ολοκληρώσουν το πρότζεκτ με τους πελεκάνους τα δέντρα κλπ θα την ξαναεπισκεφθώ σίγουρα.

 

Προηγούμενο Κεφάλαιο

• 1
• …

  Go to chapter

  Go
• 20
• 21
• 22
• 23
• 24
• …

  Go to chapter

  Go
• 46

Επόμενο Κεφάλαιο

First Προηγούμενη 22 of 46

Go to chapter

Go

Επόμενη Last

[Sassenach77]

Επιτέλους!

 

[paefstra]

Και στο ΗΒ το open university δεχεται φοιτητες χωρις προυποθεσεις εδω και δεκαετιες και οποιος μπορει το τελειωνει και μαλιστα εχει υψηλο επιπεδο σπουδων. Ο κλειστος αριθμος εισακτεων ειναι ελληνικο καταλοιπο που συνδεοταν με την κοινωνικη κινητικοτητα που επεφερε ενα πτυχιο (Βασιλακης Καιλας απο λουστρακος γιατρος). Σε καποιες χωρες δεν υπαρχει κοινωνικη κινητικοτητα γιατι ο "λουστρακος" δεν θα προσπαθησει ποτε να γινει γιατρος για πολλους λογους και εχουν μπει απο νωρις οι κοινωνικες προυποθεσεις γι αυτο. Σταματω εδω, πολυ περιπλοκο θεμα που εχει αναλυθει εκτεταμενα στην κοινωνιολογια της εκπαιδευσης.
Ωραιο τοπικ, παρακολουθω.

 

[chrisbd]

Γαλλία ανεξάντλητη... οτι και να πούμε είναι λίγο.. Πόλεις, φύση, πολιτισμος ιστορία .. λατρεία..

Αυτό με την γραφή το θυμάμαι απο μικρός στο γυμνάσιο, κάπου στο κέντρο της Θεσσαλονίκης, όταν η όμορφη καθηγήτριά μας πάσχιζε να μάθει σε μας τα βούρλα όπως και το αξάν, αλλά εις μάτην, είχε χαθεί η συγκέντρωση .. μιλάμε για 70's σε Αρρένων..

Η ολιγόχρονη παραμονή στο Παρίσι με όλη την οικογένεια μου δημιούργησε πολλά σύνδρομα.. Για το εκπαιδευτικό έχω ξαναγράψει πριν χρόνια εδω και ισως το ξανακάνω πάλι ... υπάρχει μεγάλη διαφορά με μας αλλά το πιο σημαντικό είναι η διαφορά φιλοσοφίας απο όλους.. εκπαιδευτικούς και γονείς.. Και αυτό που με εκνεύριζε ήταν ότι αρκετοί δεν ηταν ικανοποιημένοι..

 

[paefstra]

Μια παρατηρηση: σε ενα απο τα ταξιδια μου ειχα πεσει στην τεραστια απεργια των σιδηροδρομικων που ειχε παραλυσει τη χωρα και μου εκανε εντυπωση η ισχυς των σωματειων. Με εκπληξη διαβαζω τωρα πως και τα εκπαιδευτικα σωματεια ειναι πανισχυρα. Μπραβο τους.

 

[panpan]

Έχοντας ζήσει ήδη κοντά στα 4 χρόνια στη Γαλλία

Που ακριβώς είσαι Γαλλία;

ανοίγω αυτό το θέμα στο οποίο θα γράφω την άποψή μου για τις Γαλλικές πόλεις

Περιμένω με ενδιαφέρον την άποψη σου , ειδικά για τις δυτικές περιοχές (πόλεις)
Languedoc Roussillon, Midi Pyrenees, Aquitaine.

 

[Señor_Nada]

Ο κλειστος αριθμος εισακτεων ειναι ελληνικο καταλοιπο

Και στη Γαλλία ο αριθμός των εισακτέων είναι συγκεκριμένος κι επειδή δεν έχουν εισαγωγικές εξετάσεις αυτό δημιουργεί κάποια προβλήματα. Δεν θέλω να επεκταθώ γιατί φοβάμαι ότι θα αρχίσει πολιτική κουβέντα..... για την Ελλάδα!

Που ακριβώς είσαι Γαλλία;

Είμαι στη Δουνκέρκη αλλά σύντομα θα μετακομίσω σε προάστιο του Παρισιού.

Περιμένω με ενδιαφέρον την άποψη σου , ειδικά για τις δυτικές περιοχές

H Aquitaine είναι στα πλάνα μου για φέτος το καλοκαίρι αν συνεχιστούν οι δυσκολίες στις μετακινήσεις εκτός χώρας. Οι άλλες περιοχές που έγραψες είναι απ'τις αγαπημένες μου στην Γαλλία

 

[Παρίσακτος]

Γαλλία και @Señor_Nada, εννοείται ακολουθώ.

Για την Aquitaine (Μπορντώ, Δορδόνη) έχω ακούσει τα καλύτερα, μαζί με την Προβηγκία από τις τοπ προτεραιότητές μου στη χώρα. Οπότε καθόλου κακό πλάνο για το καλοκαίρι του 2021.

Προσωπικά δεν θα είχα πρόβλημα να μοιραστείς και τις εντυπώσεις σου κι από τη ζωή στη Γαλλία (όπως είχες κάνει και με την Ολλανδία στο παρελθόν), καθώς είναι από τις χώρες που θα ήθελα να ζήσω (και θα το είχα καταφέρει αν δεν με προλάβαινε ο κορωνοϊός).

 

[Señor_Nada]

Προσωπικά δεν θα είχα πρόβλημα να μοιραστείς και τις εντυπώσεις σου κι από τη ζωή στη Γαλλία

Προτιμώ σε αυτό το τοπικ να γράψω μόνο για πόλεις. Αν θες το συζητάμε σε άλλο τοπικ. Φυσικά αν έχεις κάποια απορία ή χρειάζεσαι βοήθεια σε κάτι μην διστασεις. Πάντως έχω γράψει κατά καιρούς κάποια πράγματα.

 

[Señor_Nada]

Θα ξεκινήσω με τις πιο "γεμάτες" περιοχές της Γαλλίας και αυτές που θα πρότεινα να επισκεφθείτε ειδικά αν δεν έχετε ταξιδέψει στην χώρα. Αυτές είναι η Occitanie και η Provence. Σε αυτές τις περιοχές μπορείτε να δείτε πόλεις με πανέμορφη αρχιτεκτονικη, ρωμαϊκά αρχαία σε απίστευτη κατάσταση, προϊστορικές σπηλαιογραφίες, μεσαιωνικές πόλεις, πόλεις Ουνέσκο, μνημεία Ουνέσκο, φύση. Χάνει η μάνα το παιδί! Έχω κάτσει συνολικά 2 βδομάδες στην περιοχή κι υπάρχουν πολλά πράγματα ακόμα που θέλω να δω.

Avignon

Το όνομα της πόλης έχει Ελληνικές ρίζες. Ήταν η πόλη στην οποία για ένα διάστημα ζούσε ο πάπας (για την ακρίβεια 7 διαδοχικοί) αντί της Ρώμης. Το παλάτι που ζούσε, Palais des Papes, δεσπόζει στο κέντρο της πόλης. Τα μεσαιωνικά της τείχη που περιβάλλουν την πόλη διατηρούνται σε εξαιρετική κατάσταση με το ιστορικό της κέντρο να ανήκει στην λίστα της Ουνέσκο. Μου αρέσει πολύ αυτή η πόλη αλλά έχει τόσο όμορφες πόλεις αυτή η χώρα που δεν θα έμπαινε σε δεκάδα από αυτές που έχω δει μέχρι στιγμής. Την θεωρώ όμως άχαστο μέρος γιατί έχει πολύ ενδιαφέρον, είναι όμορφη αλλά κυρίως επειδή βρίσκεται κοντά σ'ένα μέρος που θα αναφέρω στο δεύτερο κομμάτι του ποστ.

Μια γέυση απ'τα τείχη της πόλης.

Εδώ τα τείχη και στο βάθος υπερυψωμένο το Palais des Papes. Η είσοδος στο παλάτι κοστίζει 12ε.

Αν και το δυνατό σημείο της Γαλλίας είναι τα κέντρα των πόλεων, στα δικά μου μάτια πάσχουν στις πλατείες. Μου φαίνονται απλά άδειοι ανοιχτοί χώροι. Μία απ΄τις εξαιρέσεις είναι η πλατεία μπροστά απ΄το Palais des Papes. Ο συνδυασμός του κτιρίου με τα δέντρα μου αρέσει. Πίσω απ'το παλάτι είναι ένας κινηματογράφος που ονομάζεται Utopia και στον οποίο σερβίρουν και καφέδες, ποτά. Είναι καταπληκτικός χώρος και τον προτείνω. Προειδοποίηση, μαζεύει πολύ κόσμο.

Απ΄την πόλη περνάει το ποτάμι Rhône και ένα απ'τα χαρακτηριστικά σημεία της πόλης είναι η γέφυρα Saint-Bénézet. Μια μεσαιωνική γέφυρα που πλέον της λείπει ένα κομμάτι. Η ιστορία της έχει ενδιαφέρον. Για να ανέβεις στη γέφυρα πληρώνεις εισιτήριο (5ε, υπάρχει και συνδυαστικό εισιτήριο μαζί με το παλάτι) που περιλαμβάνει και αφήγηση της ιστορίας της. Το αν αξίζει η είσοδος ή όχι το αφήνω σε εσάς.

Αυτό που μου αρέσει στη Γαλλία είναι ότι και τα μοντέρνα κομμάτια της πόλης με τα μαγαζιά και τα φαγάδικα είναι συνήθως καλόγουστα.

Να πω επίσης ότι είναι ζωντανή πόλη με αρκετή νυχτερινή ζωή και ειδικά το καλοκαίρι υπάρχουν πολλά δρώμενα στην πόλη.

Orange

Μόλις 15 λεπτά μακριά με το τρένο βρίσκεται η πόλη Orange. Αυτός για μένα είναι ο βασικός λόγος που δεν χάνεται η Avignon. Σε αυτή την πολή υπάρχουν 2 μνημεία Ουνέσκο που είναι κι απ΄τα πιο εντυπωσιακά ολόκληρης της χώρας. Είχα διαβάσει και είχα δει φωτογραφίες απ'το ρωμαϊκό αμφιθέατρο που πιθανότατα είναι το πιο καλοδιατηρημένο σήμερα και παρόλα αυτά το δέος που ένιωσα ήταν μοναδικό. Αντίστοιχο δέος με ρωμαϊκο δημιούργημα έχω νιώσει μόνο με το Πάνθεον στη Ρώμη. Τα τείχη πίσω απ΄τη σκηνή διατηρούνται σε τέτοια κατάσταση που πρέπει να το δεις για να το πιστέψεις. Βασικά όταν έφτασα απ'έξω και είδα τα τείχη ξανακοίταγα τον χάρτη για να βεβαιωθώ ότι είναι αυτό γιατι δεν μπορούσα να το πιστέψω.

Οι πύλες και οι διάδρομοι είναι κάπως έτσι.

Όταν μπαίνεις μέσα και βλέπεις αυτό, νομίζω ότι τα λόγια είναι περιττά.

Η είσοδος στο θέατρο κοστίζει 9.5ε και περιλαμβάνει και είσοδο στο μουσείο που βρίσκεται ακριβώς απέναντι. Το μουσείο είναι μικρό και με λίγα εκθέματα. Υπάρχουν και συνδυαστικά εισιτήρια με τα αξιοθέατα της Nîmes (θα αναφερθώ σε άλλο ποστ) που κοστίζει 18,5ε. Πάντως το καταπληκτικό είναι ότι δεν χρειάζεται καν να πληρώσετε είσοδο για να δείτε τον εσωτερικό χώρο αφού ακριβώς από πίσω υπάρχει λόφος και έχεις το θέατρο στο πιάτο.

Το άλλο μνημείο Ουνέσκο που βρίσκεται στην πόλη είναι η αψίδα του θριάμβου που έχει χτιστεί επίσης απ'τους Ρωμαίους. Αν δείτε φωτογραφίες θα δείτε ότι και αυτή είναι σε τρομερή κατάσταση. Δυστυχώς όταν βρέθηκα στην πόλη έκαναν καποιες εργασίες συντήρησης στην αψίδα και ήταν όλη κρυμμένη πίσω από σιδεριές. Θα ξαναπάω οπωσδήποτε στην πόλη όμως γιατί θέλω να δω και βραδινή παράσταση σε αυτό το θέατρο (γίνονται κανονικά παράστασεις και συναυλίες) και ελπίζω να την δω τότε.

Το κέντρο της πόλης είναι επίσης συμπαθητικό. Ότι πρέπει για χαλαρή βόλτα.

Αν δεν υπάρχει χρόνος για βόλτα αξίζει η επίσκεψη στην πόλη ακόμα και μόνο για να δείτε αυτό το μοναδικό θέατρο.

 

[gkalla]

Μία απ΄τις εξαιρέσεις είναι η πλατεία μπροστά απ΄το Palais des Papes.

Σ' αυτή την καταπληκτική πλατεία συχνά παίζουν πολλοί πλανόδιοι μουσικοί. Μου έχει τύχει να υπάρχουν ταυτόχρονα στις 3 άκρες της, ένα μίνι αναγεννησιακό συγκρότημα, ένα περουβιανό συγκρότημα με τους χαρακτηριστικούς αυλούς και ένας ροκάς με την ηλεκτρική του κιθάρα.

ένα απ'τα χαρακτηριστικά σημεία της πόλης είναι η γέφυρα Saint-Bénézet

Γνωστή για το περίφημο παιδικό τραγουδάκι "Sur le pont d'Avignon" που μαθαίναμε ως παιδιά από την καθηγήτρια Γαλλικών στο γυμνάσιο.

και ειδικά το καλοκαίρι υπάρχουν πολλά δρώμενα στην πόλη.

Υπάρχει σταθερά (νομίζω κάθε καλοκαίρι, Ιούλιο;; ) ένα πολύ γνωστό φεστιβάλ θεάτρου που για την Γαλλία τουλάχιστον είναι σημαντικότατο.

Μόλις 15 λεπτά μακριά με το τρένο βρίσκεται η πόλη Orange. Αυτός για μένα είναι ο βασικός λόγος που δεν χάνεται η Avignon.

Καλή η Orange αλλά η Avignon είναι κλάσεις ανώτερη, κατά την γνώμη μου πάντα. Πέρα από το παλάτι των Παπών (που εσωτερικά δεν λέει και πολλά) η ίδια η παλιά πόλη σε "μεταφέρει" απ' ευθείας στον Μεσαίωνα.

 

[Señor_Nada]

Καλή η Orange αλλά η Avignon είναι κλάσεις ανώτερη, κατά την γνώμη μου πάντα.

Αυτό το έγραψα με την λογική ότι είναι τόσο κοντά η Orange και τόσο εύκολο να πας που την επισκέφθεσαι με βάση την Avignon, εκεί πήγαινε το είναι ο βασικός λόγος για να πας. Το θέατρο δεν χάνεται κατά τη γνώμη μου. Φυσικά συμφωνώ μαζί σου ότι αν τις συγκρίνεις σαν πόλεις η Avignon είναι κλάσεις ανώτερη, είναι μεγαλύτερη, έχει πράγματα να δεις, έχει μέρη για να βγεις το βράδυ. Η Orange όπως έγραψα έχει απλά ένα συμπαθητικό κέντρο.