Γαλλία Πως είναι στα Γαλλικά το φθηνό; Αφιέρωμα στις πόλεις της Γαλλίας.

[Señor_Nada]

Το τόπικ φυσικά δεν κλείνει και συνεχίζω ακάθεκτος με ένα ακόμα ποστ για την περιοχή Bretagne.

Vitré

Ο Hugo στο μυθιστόρημα του Notre Dame de Paris (η ιστορία με τον Κουασιμόδο και την Εσμεράλδα είναι του Hugo όχι της Disney) γράφει: "Δείτε μια ολόκληρη γοτθική πόλη, πλήρη, ομοιογενή, όπως έχουν απομείνει ακόμα λίγες, τη Νυρεμβέργη στη Βαυαρία, τη Vittoria στην Ισπανία ή ακόμα μικρότερα δείγματα με την προϋπόθεση ότι είναι καλά διατηρημένα, το Vitré στη Βρετάνη, το Nordhausen στην Πρωσία". Δεν έχω πάει στις άλλες πόλεις για να γνωρίζω αν ισχύει μέχρι σήμερα αυτό που έγραψε ο Hugo πάντως για την Vitré θα έλεγα ότι πλέον δεν ισχύει. Υπάρχει έντονο το μεσαιωνικό στοιχείο σίγουρα, αλλά υπάρχουν και πολλά κτίρια σε μοντέρνο στυλ που αν και δεν είναι άσχημα στα δικά μου μάτια τουλάχιστον δεν κολλάνε στο μεσαιωνικό σκηνικό.

Το ιστορικό της κέντρο είναι μικρό, με στενά πλακόστρωτα δρομάκια και τα χαρακτηριστικά ξύλινα σπίτια.

Όταν λέω μοντέρνα κτίρια εννοώ κάτι σαν το παρακάτω, που προφανώς δεν είναι άσχημο. Αυτά τα όμορφα μαγαζάκια της γειτονιάς είναι το σήμα κατατεθέν της Γαλλίας. Αν πάτε κάπου στη Γαλλία και δεν τα δείτε, ζητήστε τα λεφτά σας πίσω.

Σε πιο μεσαιωνικό σκηνικό, τα μαγαζάκια φαίνονται ακόμα πιο όμορφα.

Αν μπεις στο κέντρο της πόλης απ'το βόρειο κομμάτι μπορεί να μην πάρεις χαμπάρι ότι το ιστορικό βρίσκεται πίσω από τείχη τουλάχιστον όσο αφορά το νότιο κομμάτι. Έτσι όπως είναι χτισμένα τα κτίρια κατά μήκος των τειχών δεν είναι ξεκάθαρο και μπορεί να το χάσεις αν δεν βγείς από την πόλη από το νότιο κομμάτι στο οποίο ακόμα διατηρούνται τα τείχη. Τα υπόλοιπα έχουν γκρεμιστεί. Εδώ όπως φαίνονται τα τείχη από την απέναντι μεριά.

Κι εδώ από κοντά. 'Εχουν διατηρηθεί και πύργοι. Όχι κάτι το συγκλονιστικό.

Η μοναδική παλιά πύλη που έχει διασωθεί.

Αυτό που εξακολουθεί να διατηρείται σε εξαιρετική κατάσταση και είναι το σύμβολο της πόλης είναι το κάστρο της. Έχω ξαναγράψει ότι η Bretagne είναι ωραίο να συνδυαστεί με τη Loire κι ένας απ'τους λόγους είναι για να δείτε την αντίθεση μεταξύ των αναγεννησιακών και των γοτθικών κάστρων.

Το κάστρο πλέον λειτουργεί σαν μουσείο. Η είσοδος κοστίζει 7ε κι έχει λίγο παράξενο ωράριο. Κλείνει 12:30 με 14:00, μάλλον για να πάνε για σιέστα. Στα περισσότερα κάστρα που έχω επισκεφθεί μπερδεύομαι με τη διαδρομή που πρέπει να ακολουθήσω για να γυρίσω το χώρο. Εδώ ήταν τελειώς μπέρδεμα. Καταλαβαίνω ότι τα κάστρα είναι χτισμένα με τέτοιο τρόπο που δεν είναι εύκολο να δεις τους χώρους με τη σειρά, μπορούν τουλάχιστον να έχουν καλεί σήμανση, δεν υπάρχει αυτό το πράγμα σε αυτό το κάστρο. Όπως δεν υπάρχουν και υπάλληλοι στους χώρους να ρωτήσεις. Περιπλανιέσαι ανενόχλητος. Απορώ που έχουν τόση πίστη στο ανθρώπινο είδος. Υποψιάζομαι ότι έχει ρέπλικες, αλλά και πάλι, αναρωτιέμαι πόσοι θα έχουν ξαπλάρει εδώ;

Αν βρεθείτε στην πόλη πιστεύω αξίζει επίσκεψη.

Σε αυτό το τόπικ δεν έχω γράψει πολλές προτάσεις για εστιατόρια, μόνο αν εντοπίσω κάτι που θα μου κάνει εντύπωση. Στη Vitre υπάρχει μια κρεπερί που ονομάζεται creperie du p'tit Léon. Βρίσκεται σε πολύ όμορφο σημείο, έχει ωραία ατμόσφαιρα, το φαγητό είναι οκ όχι κάτι το τρελό, αυτό που είναι τρελό είναι ότι το μεσημεριανό μενού που ήταν μια αλμυρή και μια γλυκιά κρέπα κόστιζε 12ε! Αν πάρεις και κάτι να πιεις πάει στα 15-16. Μπορώ να πω με σιγουριά ότι δεν έχω πετύχει φτηνότερη τιμή στη Γαλλία πουθενά. Αναφέρομαι στο μενού που έχει συγκεκριμένες επιλογές και όχι στις τιμές των κρεπών γενικά.

Το κομμάτι εκτός του ιστορικού κέντρου χωρίς να είναι άσχημο δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο.

Η Vitré εξαντλείται εύκολα, είναι μικρή πόλη για να την γυρίσεις. Αναφέρομαι στο ιστορικό κέντρο που είναι το γραφικό κομμάτι. Είναι μια καλή επιλογή για πέρασμα και μέχρι εκεί. Δεν φτάνει την ομορφιά της Dinan ή της Le Mans που είναι πόλεις παρόμοιου στυλ.

Vannes

Παραμένουμε στην Bretagne αλλά πάμε πιο δυτικά στην περιοχή Morbihan. Άλλη μια μεσαιωνικού στυλ πόλη, η οποία έχει και πλούσιο Ρωμαϊκό παρελθόν. Είναι οχυρωμένη πίσω από τείχη και μάλιστα εδώ αποκλείεται να περάσουν απαρατήρητα, τα έχουν σε πρώτο πλάνο, με αρκετές πύλες να διασώζονται. Από τα τείχη βλέπουμε μόνο ένα μικρό κομμάτι σήμερα.

Μία από τις πύλες.

Σε ένα κομμάτι των τειχών μπορείς να ανέβεις και να έχεις καλύτερη θέα προς τον κήπο και τα τείχη.

Εντός των τειχών οι γνώριμες Γαλλικές εικόνες με τα πλακόστρωτα στενά δρομάκια, τα γραφικά μαγαζάκια και τα μεσαιωνικά σπίτια.

Εδώ είναι το μουσείο καλών τεχνών la Cohue. Αλίμονο αν δεν είχε!

Πέρα απ'τα μουσεία, θέατρα, βιβλιοθήκες που υπάρχουν σε όλες τις πόλεις, δεν πρέπει να έχω αναφέρει ότι σε όλες τις γαλλικές πόλεις υπάρχουν επίσης τα médiatheque. Αυτοί είναι χώροι σαν βιβλιοθήκες που μπορεί να έχουν cd ή dvd που μπορείς να δεις/ακούσεις εκεί ή σπίτι σου προς δωρεάν ενοικίαση. Γνωρίζω Γάλλους που έχουν χτίσει δισκοθήκες/ταινιοθήκες με αντιγράφες από δανεισμούς. Οι κακοπροαίρετοι το λένε πειρατεία, προτιμώ τον όρο διατήρηση ή καλύτερα αξιποίηση της πολιτιστικής μας κληρονομιάς. Σε πολλές πόλεις οι médiatheque είναι στον ίδιο χώρο με βιβλιοθήκες ή θέατρα όπως στη Vannes. Τιπ: αν βρίσκεστε στη Γαλλία και χρειάζεστε κάποια εκτύπωση μπορείτε να ζητήσητε να σας τη βγάλουν εκεί και είναι είτε δωρεάν είτε με ελάχιστο κόστος.

Ας επιστρέψουμε στο κέντρο. Τα ξύλινα σπίτια εδώ είναι συγκεντρωμένα κατα βάση δίπλα στον καθεδρικό της πόλης. Ήταν και το πιο όμορφο κομμάτι κατ'εμέ.

Ο καθεδρικός είναι ωραίος και μέσα. Όχι κάτι το ξεχωριστό προφανώς από τους γοτθικούς καθεδρικούς που υπάρχουν στη Γαλλία.

Η Vannes συνδέεται με τη θάλασσα με έναν κόλπο. Έχει λιμάνι και ένα κανάλι κατα μήκος του οποίου υπάρχουν διάφορα εστιατόρια, καφέ κλπ.

Το κομμάτι μέχρι τον κόλπο περπατιέται ενώ υπάρχει και ποδηλατόδρομος μέχρι εκεί. Τίποτα το συνταρακτικό.

Εδώ ο κόλπος.

Το κέντρο της πόλης είναι μικρό και εξανλτείται εύκολα. Μου άρεσε περισσότερο από την Vitré αυτή η πόλη, το αν θα την πρότεινα όμως εξαρτάται από του υπόλοιπο πλάνο. Αν θέλετε να επισκεφθείτε την περιοχή Morbihan, αξίζει κι ένα πέρασμα από τη Vannes. Αν ο στόχος είναι βορειότερα με Mont Saint Michel κλπ τότε η Vannes δεν βολεύει και της λείπει ένα αξιοθέατο κράχτης (αν και η περιοχή εκεί έχει μπόλικα μεγαλιθικά μνημεία) για να πω ότι αξίζει να τη στριμώξετε στο πλάνο σας.

 

Προηγούμενο Κεφάλαιο

• 1
• …

  Go to chapter

  Go
• 34
• 35
• 36
• 37
• 38
• …

  Go to chapter

  Go
• 46

Επόμενο Κεφάλαιο

First Προηγούμενη 36 of 46

Go to chapter

Go

Επόμενη Last

[Sassenach77]

Επιτέλους!

 

[paefstra]

Και στο ΗΒ το open university δεχεται φοιτητες χωρις προυποθεσεις εδω και δεκαετιες και οποιος μπορει το τελειωνει και μαλιστα εχει υψηλο επιπεδο σπουδων. Ο κλειστος αριθμος εισακτεων ειναι ελληνικο καταλοιπο που συνδεοταν με την κοινωνικη κινητικοτητα που επεφερε ενα πτυχιο (Βασιλακης Καιλας απο λουστρακος γιατρος). Σε καποιες χωρες δεν υπαρχει κοινωνικη κινητικοτητα γιατι ο "λουστρακος" δεν θα προσπαθησει ποτε να γινει γιατρος για πολλους λογους και εχουν μπει απο νωρις οι κοινωνικες προυποθεσεις γι αυτο. Σταματω εδω, πολυ περιπλοκο θεμα που εχει αναλυθει εκτεταμενα στην κοινωνιολογια της εκπαιδευσης.
Ωραιο τοπικ, παρακολουθω.

 

[chrisbd]

Γαλλία ανεξάντλητη... οτι και να πούμε είναι λίγο.. Πόλεις, φύση, πολιτισμος ιστορία .. λατρεία..

Αυτό με την γραφή το θυμάμαι απο μικρός στο γυμνάσιο, κάπου στο κέντρο της Θεσσαλονίκης, όταν η όμορφη καθηγήτριά μας πάσχιζε να μάθει σε μας τα βούρλα όπως και το αξάν, αλλά εις μάτην, είχε χαθεί η συγκέντρωση .. μιλάμε για 70's σε Αρρένων..

Η ολιγόχρονη παραμονή στο Παρίσι με όλη την οικογένεια μου δημιούργησε πολλά σύνδρομα.. Για το εκπαιδευτικό έχω ξαναγράψει πριν χρόνια εδω και ισως το ξανακάνω πάλι ... υπάρχει μεγάλη διαφορά με μας αλλά το πιο σημαντικό είναι η διαφορά φιλοσοφίας απο όλους.. εκπαιδευτικούς και γονείς.. Και αυτό που με εκνεύριζε ήταν ότι αρκετοί δεν ηταν ικανοποιημένοι..

 

[paefstra]

Μια παρατηρηση: σε ενα απο τα ταξιδια μου ειχα πεσει στην τεραστια απεργια των σιδηροδρομικων που ειχε παραλυσει τη χωρα και μου εκανε εντυπωση η ισχυς των σωματειων. Με εκπληξη διαβαζω τωρα πως και τα εκπαιδευτικα σωματεια ειναι πανισχυρα. Μπραβο τους.

 

[panpan]

Έχοντας ζήσει ήδη κοντά στα 4 χρόνια στη Γαλλία

Που ακριβώς είσαι Γαλλία;

ανοίγω αυτό το θέμα στο οποίο θα γράφω την άποψή μου για τις Γαλλικές πόλεις

Περιμένω με ενδιαφέρον την άποψη σου , ειδικά για τις δυτικές περιοχές (πόλεις)
Languedoc Roussillon, Midi Pyrenees, Aquitaine.

 

[Señor_Nada]

Ο κλειστος αριθμος εισακτεων ειναι ελληνικο καταλοιπο

Και στη Γαλλία ο αριθμός των εισακτέων είναι συγκεκριμένος κι επειδή δεν έχουν εισαγωγικές εξετάσεις αυτό δημιουργεί κάποια προβλήματα. Δεν θέλω να επεκταθώ γιατί φοβάμαι ότι θα αρχίσει πολιτική κουβέντα..... για την Ελλάδα!

Που ακριβώς είσαι Γαλλία;

Είμαι στη Δουνκέρκη αλλά σύντομα θα μετακομίσω σε προάστιο του Παρισιού.

Περιμένω με ενδιαφέρον την άποψη σου , ειδικά για τις δυτικές περιοχές

H Aquitaine είναι στα πλάνα μου για φέτος το καλοκαίρι αν συνεχιστούν οι δυσκολίες στις μετακινήσεις εκτός χώρας. Οι άλλες περιοχές που έγραψες είναι απ'τις αγαπημένες μου στην Γαλλία

 

[Παρίσακτος]

Γαλλία και @Señor_Nada, εννοείται ακολουθώ.

Για την Aquitaine (Μπορντώ, Δορδόνη) έχω ακούσει τα καλύτερα, μαζί με την Προβηγκία από τις τοπ προτεραιότητές μου στη χώρα. Οπότε καθόλου κακό πλάνο για το καλοκαίρι του 2021.

Προσωπικά δεν θα είχα πρόβλημα να μοιραστείς και τις εντυπώσεις σου κι από τη ζωή στη Γαλλία (όπως είχες κάνει και με την Ολλανδία στο παρελθόν), καθώς είναι από τις χώρες που θα ήθελα να ζήσω (και θα το είχα καταφέρει αν δεν με προλάβαινε ο κορωνοϊός).

 

[Señor_Nada]

Προσωπικά δεν θα είχα πρόβλημα να μοιραστείς και τις εντυπώσεις σου κι από τη ζωή στη Γαλλία

Προτιμώ σε αυτό το τοπικ να γράψω μόνο για πόλεις. Αν θες το συζητάμε σε άλλο τοπικ. Φυσικά αν έχεις κάποια απορία ή χρειάζεσαι βοήθεια σε κάτι μην διστασεις. Πάντως έχω γράψει κατά καιρούς κάποια πράγματα.

 

[Señor_Nada]

Θα ξεκινήσω με τις πιο "γεμάτες" περιοχές της Γαλλίας και αυτές που θα πρότεινα να επισκεφθείτε ειδικά αν δεν έχετε ταξιδέψει στην χώρα. Αυτές είναι η Occitanie και η Provence. Σε αυτές τις περιοχές μπορείτε να δείτε πόλεις με πανέμορφη αρχιτεκτονικη, ρωμαϊκά αρχαία σε απίστευτη κατάσταση, προϊστορικές σπηλαιογραφίες, μεσαιωνικές πόλεις, πόλεις Ουνέσκο, μνημεία Ουνέσκο, φύση. Χάνει η μάνα το παιδί! Έχω κάτσει συνολικά 2 βδομάδες στην περιοχή κι υπάρχουν πολλά πράγματα ακόμα που θέλω να δω.

Avignon

Το όνομα της πόλης έχει Ελληνικές ρίζες. Ήταν η πόλη στην οποία για ένα διάστημα ζούσε ο πάπας (για την ακρίβεια 7 διαδοχικοί) αντί της Ρώμης. Το παλάτι που ζούσε, Palais des Papes, δεσπόζει στο κέντρο της πόλης. Τα μεσαιωνικά της τείχη που περιβάλλουν την πόλη διατηρούνται σε εξαιρετική κατάσταση με το ιστορικό της κέντρο να ανήκει στην λίστα της Ουνέσκο. Μου αρέσει πολύ αυτή η πόλη αλλά έχει τόσο όμορφες πόλεις αυτή η χώρα που δεν θα έμπαινε σε δεκάδα από αυτές που έχω δει μέχρι στιγμής. Την θεωρώ όμως άχαστο μέρος γιατί έχει πολύ ενδιαφέρον, είναι όμορφη αλλά κυρίως επειδή βρίσκεται κοντά σ'ένα μέρος που θα αναφέρω στο δεύτερο κομμάτι του ποστ.

Μια γέυση απ'τα τείχη της πόλης.

Εδώ τα τείχη και στο βάθος υπερυψωμένο το Palais des Papes. Η είσοδος στο παλάτι κοστίζει 12ε.

Αν και το δυνατό σημείο της Γαλλίας είναι τα κέντρα των πόλεων, στα δικά μου μάτια πάσχουν στις πλατείες. Μου φαίνονται απλά άδειοι ανοιχτοί χώροι. Μία απ΄τις εξαιρέσεις είναι η πλατεία μπροστά απ΄το Palais des Papes. Ο συνδυασμός του κτιρίου με τα δέντρα μου αρέσει. Πίσω απ'το παλάτι είναι ένας κινηματογράφος που ονομάζεται Utopia και στον οποίο σερβίρουν και καφέδες, ποτά. Είναι καταπληκτικός χώρος και τον προτείνω. Προειδοποίηση, μαζεύει πολύ κόσμο.

Απ΄την πόλη περνάει το ποτάμι Rhône και ένα απ'τα χαρακτηριστικά σημεία της πόλης είναι η γέφυρα Saint-Bénézet. Μια μεσαιωνική γέφυρα που πλέον της λείπει ένα κομμάτι. Η ιστορία της έχει ενδιαφέρον. Για να ανέβεις στη γέφυρα πληρώνεις εισιτήριο (5ε, υπάρχει και συνδυαστικό εισιτήριο μαζί με το παλάτι) που περιλαμβάνει και αφήγηση της ιστορίας της. Το αν αξίζει η είσοδος ή όχι το αφήνω σε εσάς.

Αυτό που μου αρέσει στη Γαλλία είναι ότι και τα μοντέρνα κομμάτια της πόλης με τα μαγαζιά και τα φαγάδικα είναι συνήθως καλόγουστα.

Να πω επίσης ότι είναι ζωντανή πόλη με αρκετή νυχτερινή ζωή και ειδικά το καλοκαίρι υπάρχουν πολλά δρώμενα στην πόλη.

Orange

Μόλις 15 λεπτά μακριά με το τρένο βρίσκεται η πόλη Orange. Αυτός για μένα είναι ο βασικός λόγος που δεν χάνεται η Avignon. Σε αυτή την πολή υπάρχουν 2 μνημεία Ουνέσκο που είναι κι απ΄τα πιο εντυπωσιακά ολόκληρης της χώρας. Είχα διαβάσει και είχα δει φωτογραφίες απ'το ρωμαϊκό αμφιθέατρο που πιθανότατα είναι το πιο καλοδιατηρημένο σήμερα και παρόλα αυτά το δέος που ένιωσα ήταν μοναδικό. Αντίστοιχο δέος με ρωμαϊκο δημιούργημα έχω νιώσει μόνο με το Πάνθεον στη Ρώμη. Τα τείχη πίσω απ΄τη σκηνή διατηρούνται σε τέτοια κατάσταση που πρέπει να το δεις για να το πιστέψεις. Βασικά όταν έφτασα απ'έξω και είδα τα τείχη ξανακοίταγα τον χάρτη για να βεβαιωθώ ότι είναι αυτό γιατι δεν μπορούσα να το πιστέψω.

Οι πύλες και οι διάδρομοι είναι κάπως έτσι.

Όταν μπαίνεις μέσα και βλέπεις αυτό, νομίζω ότι τα λόγια είναι περιττά.

Η είσοδος στο θέατρο κοστίζει 9.5ε και περιλαμβάνει και είσοδο στο μουσείο που βρίσκεται ακριβώς απέναντι. Το μουσείο είναι μικρό και με λίγα εκθέματα. Υπάρχουν και συνδυαστικά εισιτήρια με τα αξιοθέατα της Nîmes (θα αναφερθώ σε άλλο ποστ) που κοστίζει 18,5ε. Πάντως το καταπληκτικό είναι ότι δεν χρειάζεται καν να πληρώσετε είσοδο για να δείτε τον εσωτερικό χώρο αφού ακριβώς από πίσω υπάρχει λόφος και έχεις το θέατρο στο πιάτο.

Το άλλο μνημείο Ουνέσκο που βρίσκεται στην πόλη είναι η αψίδα του θριάμβου που έχει χτιστεί επίσης απ'τους Ρωμαίους. Αν δείτε φωτογραφίες θα δείτε ότι και αυτή είναι σε τρομερή κατάσταση. Δυστυχώς όταν βρέθηκα στην πόλη έκαναν καποιες εργασίες συντήρησης στην αψίδα και ήταν όλη κρυμμένη πίσω από σιδεριές. Θα ξαναπάω οπωσδήποτε στην πόλη όμως γιατί θέλω να δω και βραδινή παράσταση σε αυτό το θέατρο (γίνονται κανονικά παράστασεις και συναυλίες) και ελπίζω να την δω τότε.

Το κέντρο της πόλης είναι επίσης συμπαθητικό. Ότι πρέπει για χαλαρή βόλτα.

Αν δεν υπάρχει χρόνος για βόλτα αξίζει η επίσκεψη στην πόλη ακόμα και μόνο για να δείτε αυτό το μοναδικό θέατρο.

 

[gkalla]

Μία απ΄τις εξαιρέσεις είναι η πλατεία μπροστά απ΄το Palais des Papes.

Σ' αυτή την καταπληκτική πλατεία συχνά παίζουν πολλοί πλανόδιοι μουσικοί. Μου έχει τύχει να υπάρχουν ταυτόχρονα στις 3 άκρες της, ένα μίνι αναγεννησιακό συγκρότημα, ένα περουβιανό συγκρότημα με τους χαρακτηριστικούς αυλούς και ένας ροκάς με την ηλεκτρική του κιθάρα.

ένα απ'τα χαρακτηριστικά σημεία της πόλης είναι η γέφυρα Saint-Bénézet

Γνωστή για το περίφημο παιδικό τραγουδάκι "Sur le pont d'Avignon" που μαθαίναμε ως παιδιά από την καθηγήτρια Γαλλικών στο γυμνάσιο.

και ειδικά το καλοκαίρι υπάρχουν πολλά δρώμενα στην πόλη.

Υπάρχει σταθερά (νομίζω κάθε καλοκαίρι, Ιούλιο;; ) ένα πολύ γνωστό φεστιβάλ θεάτρου που για την Γαλλία τουλάχιστον είναι σημαντικότατο.

Μόλις 15 λεπτά μακριά με το τρένο βρίσκεται η πόλη Orange. Αυτός για μένα είναι ο βασικός λόγος που δεν χάνεται η Avignon.

Καλή η Orange αλλά η Avignon είναι κλάσεις ανώτερη, κατά την γνώμη μου πάντα. Πέρα από το παλάτι των Παπών (που εσωτερικά δεν λέει και πολλά) η ίδια η παλιά πόλη σε "μεταφέρει" απ' ευθείας στον Μεσαίωνα.

 

[Señor_Nada]

Καλή η Orange αλλά η Avignon είναι κλάσεις ανώτερη, κατά την γνώμη μου πάντα.

Αυτό το έγραψα με την λογική ότι είναι τόσο κοντά η Orange και τόσο εύκολο να πας που την επισκέφθεσαι με βάση την Avignon, εκεί πήγαινε το είναι ο βασικός λόγος για να πας. Το θέατρο δεν χάνεται κατά τη γνώμη μου. Φυσικά συμφωνώ μαζί σου ότι αν τις συγκρίνεις σαν πόλεις η Avignon είναι κλάσεις ανώτερη, είναι μεγαλύτερη, έχει πράγματα να δεις, έχει μέρη για να βγεις το βράδυ. Η Orange όπως έγραψα έχει απλά ένα συμπαθητικό κέντρο.